| Автор |
Съобщение |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
Това не ме кефи. Най-бързото решение, при това доста прецизно, е с един генератор на константен ток и един управляем генератор на ток "в другата посока". Не ти трябва DAC с биполярен изход.
|
| Вто Мар 12, 2013 10:00 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
Емиле, "няма поставено изискване" е вярно но въпросът на Цецо е чисто практичен и токът му сигурно ще изтича към маса, поне аз го подразбрах така.
Един резистор от отрицателно реф напрежение към сумиращата точка е по-практичен начин за отместване, ако вариантът без маса е приложим.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Вто Мар 12, 2013 10:25 pm |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
Аз ще го направя вероятно както съм си наумил, защото имам и други съображения. Но мисля, че се получи дискусия, която е полезна, поне за мен е.
Товара е заземен, всъщност ми е по - лесно да е заземен, защото имам да меря пад върху него.
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Вто Мар 12, 2013 11:17 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
Няма нужда ДАК-а да е биполярен. Може да стане с левел шифтер или както ТГИ предлага. Може би е по-добре вместо втори опорен източник с отрицателен изход да се използва опорното на ДАК-а през инвертиращ усилвател с единично усилване.
С инструментален ДУ няма проблем да се мери пада и върху незаземен товар.
|
| Вто Мар 12, 2013 11:36 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
Е не, това дето го предлагам за отместване на нивото работи само във варианта дето не е замасен товарът. То и в други варианти работи де но не и в тоя класическия дето му изрових схема отнякъде по-горе, там сумиращата точка не е на 0 а си плава та трябва да се управлява с напрежение, т.е. отместването си трябва. Цецо да си инсталираш LTspice да си инсталираш 
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Вто Мар 12, 2013 11:41 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
Между другото класическата схема със заземен товар е критична спрямо толерансите на резисторите. Т.е за да е прецизна и тока да не се променя при промяна на товара трябва да се използват тримери за донастройка.
За да се реализира варианта с двата генератора на ток като че ли ще трябват повечко усилватели (освен ако не са по класическата схема където ще са само два), или поне аз не се сещам в момента как да стане по-просто ...
|
| Сря Мар 13, 2013 12:22 am |
|
 |
|
Н'бабане Гт'муан'га
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am Мнения: 5324
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
цецо, тъкмо ти се отваря възможност да си поиграеш с psoc http://www.psocdeveloper.com/uploads/tx_piapappnote/an2089.pdfp.s. за ей такива неща първо търси в сайта на cypress за AN
_________________ 'просто' е технически синоним на 'красиво'
|
| Сря Мар 13, 2013 12:32 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
А бе Цецо малко си ми съмнителен с тая маса, да не те пращам по трудния път без да е нужно. Демек ще изкарваш ли тоя ток от кутията или ти трябва ток през някакъв елемент вътре в нея който да тече към 0 волта? (може и към друго фиксирано напрежение де). Ако е второто наистина става с един усилвател и един резистор, плюс отместването ако DAC-ът е униполярен с изход напрежение. То ако е DAC с изход ток и го вземеш биполярен такъв - има ги много - и съпротивлението би отпаднало, само DAC, opamp и товар... 
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Сря Мар 13, 2013 12:52 am |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11278 Местоположение: Добрич
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
|
| Сря Мар 13, 2013 1:49 am |
|
 |
|
The^day^of^DooM
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Сря Юни 15, 2005 10:43 pm Мнения: 34
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
Здравейте,
надявам се, че съм разбрал правилно проблема и решението е достатъчно адекватно.
|
| Сря Мар 13, 2013 2:01 am |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
ще ме прощавате, ако съм изпуснал някой отговор - но това не ли като управление на течнокристален дисплей? в смисъл не може ли се използва готов драйвер?
|
| Сря Мар 13, 2013 2:50 am |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
 |  |  |  | tgi написа: А бе Цецо малко си ми съмнителен с тая маса, да не те пращам по трудния път без да е нужно. Демек ще изкарваш ли тоя ток от кутията или ти трябва ток през някакъв елемент вътре в нея който да тече към 0 волта? (може и към друго фиксирано напрежение де). Ако е второто наистина става с един усилвател и един резистор, плюс отместването ако DAC-ът е униполярен с изход напрежение. То ако е DAC с изход ток и го вземеш биполярен такъв - има ги много - и съпротивлението би отпаднало, само DAC, opamp и товар...  |  |  |  |  |
Два електрода. Пускам набор от токове (от 10uA до 100uA, от 0.5HZ до 10ки килохерци) и свалям пада върху товара (през изправител). Едната жица ще е земя за да ми е по-лесно. А и защото ще имам множество двойки електроди, които се превключват и ми е удобно да имам някъде обща точка за да намаля бройката. Бягам от биполярното, защото има вероятност да съм на батерия и не ми се прави и отрицателно захранване. А няма изискване динамично да се сменя посоката на тока, така, че нищо не пречи да въртя електродите през ключове. Та засега ще се съсредоточа върху тривиалната схема с транзистор и опамп. Незнам как ще се държи на по високи честоти, ама ще се разбере. Тоя LTSpice лесно ли се подкарва "в крачка"?
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Сря Мар 13, 2013 9:50 am |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
Колко високоомен се очаква да ти е товара? (колко ще е захранващото напрежение на токовите генератори?) Имаш ли изискване едновременно да мериш няколко товара, или може всички да се сканират последователно? Може да се окаже, че ще ти е по-удобно "общата" точка да не ти е масата, а "+"захранването на токовите генератори, които да са реализирани с NMOS и управлявани с напрежение спрямо маса.
Някой с опит с двете програми може ли да каже защо LTSpice вместо PSPICE примерно?
|
| Сря Мар 13, 2013 10:47 am |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
Нямам пълна идея за характера на товара за момента, това е част от експеримента. Очаквам нещо от около 50-100 ома при висока честота до около 10 килома близо до DC. Т.е мисля, че 5 волта захранване ще ме оправят.
Как ще се сканират каналите още не е ясно. Ще се разбере като се почне, та ми се ще да имам тая опция с едновременото мерене...
Генератор с N транзистор е класика в жанра, ама някак си не ми се връзва концепцията, общата точка да е +, особенно при меренето.
Сега пък като се замисля, ако меря диференциално определено ще е в плюс, ама пък губя общата точка...
Абе ще видя, ще има експериментиране, краен продукт ако въобще се подкваси е много далеч.
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Сря Мар 13, 2013 10:52 am |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11278 Местоположение: Добрич
|
 Re: Програмируем генератор на биполярен ток.
Цецо прочети оная статия по-горе, към нея има картинки и app note накрая... Мисля че по-добър източник и по-изчерпателно обяснение няма да намериш. Bob Pease си е Bob Pease  Обяснил е човека защо се прави с Howland current source/sink... Иначе ако може да се откъснеш от масата, варианта с двете напрежения би трябвало да стане... Аз не съм го обмислял де, но проца ти трябва да има 2 DAC-a и там по схемичката от разликата да получиш ток в едната или другата посока.
|
| Сря Мар 13, 2013 11:07 am |
|
|