Отговори на тема  [ 17 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Проблем с радиомодул RFM12 
Автор Съобщение
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение Проблем с радиомодул RFM12
„Инджинерите“ от нашата фирма ми натресоха да програмирам приемник, базиран на RFM12 (HopeRF), DIP-вариант, като предавателят е от чуждо устройство. Борих се два дена, но приемането е адски нестабилно — приеме един-два поредни пакета, после игнорира 5-6 (предавателят излъчва пакет на всеки 6 сек). Интересното е, че по време на тестовете инцидентно приемаше данни от забравено включено устройство, прибрано в склада (на 15 м. от приемника, през две стени). В петък, 10 мин преди да си тръгна, случайно открих следната аномалия – ако поставя пръст върху модула (изводите и „плюнката“ на чипа), приемането тръгва без никакъв проблем!?
Тъй като изобщо не съм „в час“ с радиомодулите (от техническа гледна точка), а на колегите ми не може да се разчита, приемам всякакви съвети за експерименти.
Малко подробности: Модулът има поставена антена (от производителя), pullup-и на DATA и RESET изводите, от останалите са включени само комуникационните изводи (SDO, SDI, SCK, CS) плюс IRQ, останалите „висят“ (рових доста из Интернет, но навсякъде ги оставят висящи; никой не ги подпира). Параметрите за връзка (честота, отклонение и т.н.) са взети от изходните кодове на предавателя, така че не предполагам наличие на проблеми в тази насока.


Нед Яну 06, 2013 2:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
не може да се отговори лесно на въпроса ти...
може проблема да е в цифровата част (регистри, бъсове) или в радио-частта (съгласуване, импеданси, антени)
надали някой е мислил за тези неща, щом се е стигнало до работа тип "иде ми-дойде ми"
и без RF апаратура е като да ловиш черни мишки в тъмна стая

silabs май не продават от RF нищо на кристали, поне официално. щото едно е да бондираш мигалки, друго е радио. може би, ако си говориш на много къси вълни с тях, ще те пуснат до ниво кристали със съответните препоръки и ограничения, но като гледам от къде идват модулите, надали е това случая.
не изключвам възможността и да не е бондиран като хората в радио-частта, или дори кристалите да са "мърляви"

моята препоръка е да си вземете 2 кита от силабс с тоя чип, да си натамъните софтуера между тях, после между готовия предавател и вашия приемник и тогава чак да борите модулите. когато и двете страни в една проба са с неизвестен статус е много трудно.


Нед Яну 06, 2013 6:29 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
Благодаря, успокои ме… :(

Но защо ме насочваш към Silabs – по мои данни те са второ звено във веригата:
Цитат:
HopeRF -> Integration (купена от Silabs) -> RF Microelectronics
HopeRF - произвежда голи кристали и модули COB (RFMxxxx) на тяхната основа
Integration - купува от HopeRF голи кристалли, бондира в друга фирма продава под своя марка микросхеми IA4xxx
RF Microelectronics - поръчва от Integration корпусирани чипове и маркира със своята марка микросхеми TRC10x

Доколкото знам, и Microchip са се включили във веригата, с MRF49XA, но не знам къде точно.
Така че HopeRF са „първоизточника“ (пак повтарям – поне по мои данни)…

Още данни: Модулът е на 433MHz, запоен за тестова платка, на около 2 см от процесора, който го управлява. Връзките са с обикновени жици. Опитвах да сложа екран около модула (само антената беше навън), но нямаше промяна в поведението.
Освен това преди около година пусках два модула (на MRF49XA), но нямах подобни проблеми.


Нед Яну 06, 2013 6:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
Едит
Този пост се получи празен заради това, че форумът ме изхвърли - това е по темата, за бисквитките, обсъждана в "Администрация"


Последна промяна Ицо на Нед Яну 06, 2013 7:11 pm, променена общо 1 път



Нед Яну 06, 2013 7:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
Неотдавна помагах на един колега с пускането на едни модули от тази фирма , на 433 Mz. Бяха някакъв по-сложен вариант с предусилвател и крайно стъпало. Това , което мога да кажа със сигурност е , че китайците не са знаели какво правят - никакво съгласуване и склонност към самовъзбуждане. А тя тази склонност често преминаваше и в истински генерации - в зависимост от антената и положението и. За да спрат генерациите, китайците бяха го омазали с допълнителни елементи, намалили усилването на транзистора почти до 1 . Пак не бяха ги премахнали, само се е получило едно голямо нищо.
Това, което описваш - при пипане на модула започва да приема - много ми прилича на самовъзбуждане. Странно, мислех че при толкова проста схема няма какво да объркат.... :?


Нед Яну 06, 2013 7:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
тоя модул е направен с "еквивалент" на si4420
документацията е copy-paste, с възможни грешки (не ми се чете)
silabs HopeRF
на сайта им няма инфо да правят чипове. снимките от фабриката са трогателни.
не ама хич не ми се вярва да е такава схемата (силабс да купува кристали от някакъв такаец и да корпусира)

Ицо написа:
Странно, мислех че при толкова проста схема няма какво да объркат.... :?

знаеш, че радиото може да се направи читаво САМО по единствен начин. всички други варианти са някъде в страни :D

иначе - интересна ми е мотивацията да се слага такайски модул, вместо чип?
колко струва този модул?


Нед Яну 06, 2013 8:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
Reader на мен ми се е случвало с модули nRF24L01+ от различни производители да имат проблем да се вържат по между си(минава само първия пакет и след това нишо), но когато ползвам модули от един производител нямат проблеми да работят помежду си.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Нед Яну 06, 2013 9:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
ДедоБоре написа:
колко струва този модул?

Reader да каже колко струва.
Странни с тези сметки за цената. Например, купуваме модул за $3 . Борим се с него 2 месеца. Ако с него се борят(бавят) 5 човека, при разходи на човек минимум 1500 лв (заплати +осигуровки) , това прави 15000 лв. При произведени 1000 устройства с този модул , цената му би станала 13 $. Но това важи, ако не смятаме евентуални бъдещи проблеми и свързаните с тях разходи. И накрая имаме устройство с ниска надеждност. Ама това са само теоретични разсъждения :)
Цитат:
иначе - интересна ми е мотивацията да се слага такайски модул, вместо чип?

Защото се предполага, че модулът е готов и тръгва без проблеми.


Нед Яну 06, 2013 10:31 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
Ама и вие сте много интересни :D – откъде да знам колко струва или защо е избран? Но предаващото устройство е реализирано с RFM02, така че (както спомена ike) може би това е натежало при избора на модула.
Единственото хубаво нещо е, че проектът е само експериментален – ако стане, стане… Надеждата ми беше, че някой специалист може да разпознае симптомите и да предложи лечение – нещо като преглед при доктора по телефона… :)


Пон Яну 07, 2013 9:18 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
Reader написа:
Надеждата ми беше, че някой специалист може да разпознае симптомите и да предложи лечение – нещо като преглед при доктора по телефона… :)

Ами аз ти дадох "диагноза":
Цитат:
Това, което описваш - при пипане на модула започва да приема - много ми прилича на самовъзбуждане.

"По телефона" - толкова мога :)


Пон Яну 07, 2013 9:40 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
Ицо, много ти благодаря, защото това ме насочи да експериментирам с програмируемите товарни кондензатори на кварцовия генератор. Въпреки безбройните примерни кодове в мрежата, указващи препоръчителна стойност 12pF, модулът тръгна безпроблемно едва при задаване на максималната стойност от 16pF (установена по метода на научното налучване, както казват братята руснаци). Тестът продължава вече час и до момента е изпуснал само два пакета (от 600), което е отлично постижение.


Пон Яну 07, 2013 10:02 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
Reader написа:
Ицо, много ти благодаря, защото това ме насочи да експериментирам с програмируемите товарни кондензатори на кварцовия генератор. Въпреки безбройните примерни кодове в мрежата, указващи препоръчителна стойност 12pF, модулът тръгна безпроблемно едва при задаване на максималната стойност от 16pF (установена по метода на научното налучване, както казват братята руснаци). Тестът продължава вече час и до момента е изпуснал само два пакета (от 600), което е отлично постижение.

Аз имах предвид друго самовъзбуждане, но нищо.
Поне един свестен честотомер нямате ли? Ако я мислите така - не искам да те отчайвам, ама шансът да стане нещо читаво не е много голям.


Пон Яну 07, 2013 10:23 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
Едно предположение пак така на бързо "по телефона".
На какво разстояние са приемника и предавателя при тестовете? Предполагам че ти стоят един до друг на масата.
Пробвай какво се получава когато ги раздалечиш на минимум 2 метра.

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Пон Яну 07, 2013 12:10 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Апр 17, 2005 9:23 am
Мнения: 112
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
Всъщност разстоянията бяха доста разнообразни – 30 см, 1 м, ~3 м и (както вече споменах) 15 м през две стени. Няма никаква разлика в процентните загуби на пакети.


Пон Яну 07, 2013 4:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение Re: Проблем с радиомодул RFM12
Тоя модул има ли AFC(Auto-frequency calibration). Ако да - провери дали е включен при конфигурацията която ползваш.

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Пон Яну 07, 2013 5:13 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 17 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни