Отговори на тема  [ 27 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Измерване на ток и напрежение с МЦУ? 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 11:19 pm
Мнения: 609
Мнение 
продължавам да питам:
тоя офсет много ли е фатален,при коефицент на усилване 10?
не съм смятал формули, при такова усилване тоя офсет ще прави ли голяма грешката?
за всеки случай ще вкарам някаква компенсация, след като всичко даде признаци че работи
И след като ще ползвам диференциален усилвател, има ли някаква препоръчителна схема за резисторите около ОУ?


Сря Дек 22, 2004 1:15 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 28, 2004 10:02 pm
Мнения: 141
Местоположение: София
Мнение 
Ами офсета се смята спрямо нивото, освен коефициента на усилване... При 10мВ изходен сигнал и 5мВ офсет нали се сещаш какво става... Ама пък при 5В изход и 5мВ офсет грешката ти е 0.1%... Та сам си решаваш...

Диференциалният е общо взето така: операционен с четири резистора около него + 2 кондензатора. Четирите резистора са: един от изхода на ОУ към инвертиращия вход на ОУ, втори от неинвертиращия вход към маса - тези двата са с еднакви стойности - да речем Р1) и се шунтират с кондензатори (какви точно - ще си сметнеш, зависи какво мериш). Другите два резистора (които са с еднакви стойности, да речем Р2) се свързват от двата входа на ОУ (инвертиращ и неинвертиращ) към входовете на диференциалния усилвател. Това е. Усилването ти е Р1/Р2.

Има и схеми с 3 ОУ, но в твоя случай няма смисъл...
Не е лошо Р2 да са по-нискоомни, за да не ти влияе разликата на входния ток на офсета на изхода...


Сря Дек 22, 2004 1:23 am
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 11:19 pm
Мнения: 609
Мнение 
идеята е с ОУ да усиля напрежението от шунта, което няма да надвишава 0.6 волта, защото ще си има сложена защита, от ОУ изхода сигнала отива директно на АЦП входа на ПИКа, а там тавана е 5 волта, така Ку=5/0,6=~10,
за всеки случай ще сложа някакви ценери да ограничават до 5 волта входа на пика, за да нямам грижи :)
та при тези 5 волта в изхода ако напрежението на несиметрия остава миливолти, грешката ще е пренебрежима. Не ми трябва усложняване с повече ОУ или инструментални такива, не си струва поне в случая.


Сря Дек 22, 2004 1:41 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 28, 2004 10:02 pm
Мнения: 141
Местоположение: София
Мнение 
ОР07 е 50 стотинки, така че май той е разумният компромис... Внимавай обаче с ценерите, щото могат да те излъжат и да те порежат отгоре... И сложи едни 4.7к между ОУ-то и ПИК-а.... И кондензаторче... Ааа, май тук му е мястото - някой играл ли си е с АЦП на 16ф873А? Щото има някаква нелинейност при вързването на аналоговата част към ацп-то... (даваше ми към 3% грешка от нелинейност на аналоговия сигнал, ама само ако процесора си е в цокъла). 8O И ми се разкова м*м*а да го линеаризирам софтуерно... А същата схема 1:1 (че и същият код също) ми работеше перфектно (грешка под 0.5%) на 12ф675? Ай ся де? На някой да му се е случвало нещо подобно? :roll:

А шунта с каква стойност ти е?
Утре ако искаш (опа, днес, ама по-късно) мога да ти дам някаква схемичка, която бях правил навремето... Мери нещо от шунт (от 50 до 120мВ), усилва го колкото трябва, мери го с пик, праща го през оптрон към друг пик и т.н....


Сря Дек 22, 2004 1:57 am
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 11:19 pm
Мнения: 609
Мнение 
вчера за същия ОУ гледах и на него ще се спра.
за ценерите защо мислиш че щще правят проблем?
шунта 0,5 ома или нещо близко, за около 1ампер ток
за схемичка няма да откажа, мейла е в профила ми

Ти как разбираш че имаш нелинейност на сигнала?


Сря Дек 22, 2004 2:18 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
0.5 Ома шунт ми изглеждат много. По-добре е 0.1Ома и усилване 40. Ценери изобщо не ти трябват, просто сложи резистори по 200 ома към входовете последователно. Не те съветвам да слагаш OP07, защото иска много захранваноя. Вземи някакъв Rail-to-Rail in/out с по-малък дрейф на насиметрията на входа, в Комет има Микрочип-ски. Това можеш да го захраниш с +5 волта и нямаш проблем с АЦП-то.
Шунтът ти е добре да се слвърже четириприводно, защото при ниски съпротивления медта си влияе.


Сря Дек 22, 2004 12:06 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 28, 2004 10:02 pm
Мнения: 141
Местоположение: София
Мнение 
Eто го:
Изображение

Тъпото е, че трябваше да може да се връзва шунт в широки граници, от което ми страда точността. Ааа, да, и не гледай захранването - то е с два ценера на 9.1V и последователно съпротивление на 24волта - правя си двуполярно. И това мери DC с пулсации 50/100 херца, при теб не знам как е... А, и друго - това, дето пише CS3, също се вързва (вързвам го накъсо с CS(-) - най-добре на шунта, ама може и на платката)...


Последна промяна zmej на Сря Дек 22, 2004 1:24 pm, променена общо 1 път



Сря Дек 22, 2004 12:33 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 11:19 pm
Мнения: 609
Мнение 
BateAz, ти отново ме хвърли в брейнсторм:)
какво е това четирипроводно свързване?
жалко е че задавам тъпи въпроси, но ми ги няма книжките наблизо, а в нета точно сега не ми се рови

zmej , мерси за схемичката, ще разгледам подробно :)


Сря Дек 22, 2004 12:45 pm
Профил
Мнение 
Aêî ùå ìåðèø âúíøåí òîê (äåìåê íå ãî ïóñêàø òè), òî âúðçâàíåòî òàêà èëè èíà÷å òè å 4-ïðîâîäíî... :wink:


Сря Дек 22, 2004 1:06 pm
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение 
Ами 4 проводно .. резистора е с по 2 извода от всяка страна, едните са по тлъстички, през тях минава тока който измерваш, а другите може да са по хилави, а може и със същата дебелина,зависи от производителя, там мериш, така избягваш грешката от пада в свързващите проводници, т.е. тяхното съпротивление.


Сря Дек 22, 2004 7:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Mоже и с най-обикновен резистор. Най-голяма грешка ще ти даде съпротивлението на спойкаите и по-малка от пинчетата на резистора. Затова ти препоръчвам да си запоиш нормално резистора, а напрежителния пад да го вземеш с два проводника, запоени много близо до тялото на резизтора. Ако имаш галванично разделяне, не е необходимо да ползваш диференциален усилвател, просто единият от двата (допълнителните) проводника го даваш на маса. И пак да повторя - ползвай 5 волтов ОУ, не си усложнявай живота.
Относно дрейфа на напрежението на несиметрия:
Ако мериш с PIC, с 5 волтов референс ( което е грубо ), ти ще имаш около 5 миливолта разделителна способност и около 10 миливолта точност. Ако имаш ОУ с усилване 50, това значи, че можеш да си позволиш мax 200 uV дрейф (постоянната несиметрия може да се компенсира софтуерно). Ако усилвателят ти има 10 uV/ "C дрейф, то това означава, че ще си точен в границите на +/- 10 "C.


Сря Дек 22, 2004 10:25 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 11:19 pm
Мнения: 609
Мнение 
днес най-накрая имам малко своодно време и ще те послушам за ОУ MCPхххх и шунта, такива ще ги купя, но резултатите от всичко ще ги видя другата година 8)


Пон Дек 27, 2004 10:45 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 27 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 12 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни