Отговори на тема  [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Маркировки и отговорности 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Маркировки и отговорности
Идеята за темата дойде след един тукашен семинар относно

Задължения и отговорности на

- Производител
- Вносител
- Дистрибутор

на радио-продукти.

Съоветно CE сертификация, маркировка и документация.

Най-вече горните отнесени към RED и LVD директивите.

Както и нови правила, ограничения (може и облекчения) които
се въвеждат (локално, в Европа и света).


Нед Юни 17, 2018 2:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение Re: Маркировки и отговорности
може и да прозвучи цинично, но май единствения начин да нямаш проблеми е да не продаваш нищо.
какво ви наплашина на този семинар?


Нед Юни 17, 2018 3:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 8:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Маркировки и отговорности
То на тия семинари идеята е да те убедят, че нещата са толкова страшни, че без "консултант" няма да минеш. Истината е, че нещата са толкова страшни, че никакви консултанти не могат да ти помогнат.
А и вече достатъчно съм се нагледал на трикове и трикчета за прокарване през цедката и то от големи и сериозни фирми, дето самите те пишат нормите и после си ги нарушават
И накрая идва китаеца и вика да ви сера на сертификатите... и те така.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Нед Юни 17, 2018 6:41 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Маркировки и отговорности
може да ви звучи странно, но семинара е организиран от тукашната асоциация на производителите на електроника

Хускварна, Електролукс, Волво, СААБ и т.н., както и много средни и малки фирми
Идват и представители на тукашния комитет по съобщения, тия които се занимават с ел.безопасност, защита на потребителя и т.н.

идеята беше да се питат практически въпроси - лошото беше че повечето бяха юристконсулти, но не и инженери, въпреки че и такива имаше

никакво плашене, просто всеки казва или пита каквото може
плюс разните институции написали брошури, кой за какво отговаря и т.н. имаше 1-2 консултанта, другите си бяха хора на производители, вносители и дистрибутори

лошото че се гмурнаха в някакви теоретични частни случаи, а не интересна практика или поне каквото мен ме интересуваше


Пон Юни 18, 2018 9:29 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 12:48 pm
Мнения: 4393
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Маркировки и отговорности
Grubi написа:
...
идеята беше да се питат практически въпроси - лошото беше че повечето бяха юристконсулти, но не и инженери...
лошото че се гмурнаха в някакви теоретични частни случаи, а не интересна практика или поне каквото мен ме интересуваше

то това е ключа за палатката....
ако има някаква законова спирачка - веднага се появяват консултантите/юрист консултите и прочие хлъзгава гад, които живеят от това, е те убеждават как знаят правилният начин да се заобиколи закона.
и да кажем номера ще минава няколко години и после изведнъж ще ти го набият четвъртит :!: за справка волксваген и емисиите на дизелите, да не мислите че на двама трима-инженера им е минало през акъла - дай да направим врътка че да минем СО тестовете ? това мислено и премисляно хиляди пъти...

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пон Юни 18, 2018 11:49 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение Re: Маркировки и отговорности
и най-вероятно 1000 юриста са се кълняли, че всичко е ОК

само дето всякакви декларации (като СЕ) се подписват от шефа, и той си носи отговорността.
същото като с финансовия отчет - подписва се от шефа И счетито, ама отговорността е само на шефа.

затова най-добре производство, износ, внос през търговска фирма ООД с 2лв отговорност и като кипнат лайната я фалираш, правиш друга и пак си в джаза.

пък и вече никой не търси фирма със 100 години история, репутация и т.н.


Пон Юни 18, 2018 12:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Маркировки и отговорности
чакайте сега - тия срещи не се правят, за да се научим как да заобиколим някакво правило или стандарт, а как да си изградим система така че да се спазва и да е най-добре за всички, т.е. някой да не пострада, да не смущаваме другите, да го правим евтино, бързо, еко и т.н.

ако някой бюрократ е решил да стъжнява живота на другите, определено е проблем
но все пак тия правила ги има за да се спазват, и да не могат всички видове магазини да продават в огромни количества каквото им дойде на акъла на търговците.

ще се опитам да преведа какво пише в тия брошури, и тогава може да си чешем езиците, но предварително да хвърлим всичко в коша - вижда ми се малко в повече.


Пон Юни 18, 2018 2:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3212
Мнение Re: Маркировки и отговорности
По темата.

В RED има едно интересно положение, че когато имаш дистрибутор и тоя дистрибутор си брандира твоето производство, той носи цялата отговорност за съответствието. Поне аз така го разбрах.


Вто Юни 19, 2018 10:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Маркировки и отговорности
възможно е.
при всички положения локалните дистрибутори и вносители са гонени - никой няма да отиде в китай да гони производителя. и локалните отнасят глоби, наказания и т.н.


Вто Юни 19, 2018 10:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 12:48 pm
Мнения: 4393
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Маркировки и отговорности
И с право те трябва да са гонени.
В крайна сметка те продават в съответната страна, а не байХой от съчуанска околия.
Някакси не върви като те питат колко е изходната мощност на този ISM модул да кажеш "и'бешлимумамата" или "няма значение нали е 2 евро бройката"...
Вече друг е въпроса доколко съответният дистрибутор иска да задава неудобните въпроси около сертификации пъс спазване на стандарти... И тук е важна културата(умственият багаж) на клиента/държанвият регулатор да пита преди да купи/разреши продажбата на съответната джаджа.

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Сря Юни 20, 2018 1:33 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Маркировки и отговорности
Според мен е логично и нормално:

- ако се открие нещо нередно, което още не е причинило бели - предупреждение/препоръка да се поправи и ако има много клиенти да се изтегли/сервизира. без глоба
- втори път същото - глоба и спиране на продукта с възможност да се оправи
- трети път същото - солена глоба и тотално спиране на продукта, със плащане на нанесени щети.

ако има материални и други щети, има си съд

отговорностите между производител, вносител и дистрибутор са споделени...на всеки според възможностите ... затова някои продават краставици, други полупроводници


Сря Юни 20, 2018 8:52 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение Re: Маркировки и отговорности
дистрибутора и вносителя са търговци. в общия случай нямат никаква компетенция, поне що се касае до сертрификация, че изделието е в приложимите норми по съответните стандарти.

да вземем 'дизел-гейт'. вносителя на автомобила, а още по-малко дистрибутора, може да премери колко са емисиите. затова просто прилага един документ, издаден от произоводителя, пък там съответния шеф е подписал съответната декларация на база на протоколи от измерване. въобще не е работа на някой дистрибутор на Ауди в Мездра да вниква в материята 'емисии в дизелови двигатели'. той си има норма на продажби, графици, приход-разход - въобще е със съвсем друга компетенция, ако я има изобщо.

или Маузер - дистрибутор или вносител на някаква електронна джаджа в ISM диапазона. въобще няма как дори да коментира дали джаджата излъчва с разрешената мощност за съответното време, камо ли да го премери по някакъв начин. но дори и да го премери, какво следва?

или пък дистрибутора на продукти на Оракъл за банки. дали въобще се доближава до някакво експертно ниво да оцени информационната сигурност?

затова в RED се е появил текст, ама е типично увъртян по евро-чиновнически.
кучето, според мен, е заровено другаде - признаването на сертификати, издадени извън юрисдикцията на съответната територия.
примерно, в афропа се признават сертификати, издадени в такай. обратното обаче не е вярно - при внос в такай искат документи от метни лабове (малко е увъртяно, но на практика се получава точно това). ако в афропа се изисква документ от организация, акредитирана под някое листо на афропейската елхичка, тогава менте сертификатите от такай няма да имат никакво значение.

обаче ще се окаже, че 80% от стоките на афро-пазара не могат да се продават...


Сря Юни 20, 2018 9:24 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Маркировки и отговорности
тук търговците и вносителите не са съвсем "кухи лейки"

Някой от магазините "Млад техник", да ги наречем си
имат собствени анехоични стаи и хора които само се занимават с това да тестват че няма да претрепят някой, така че като поръчат нещо
и получат друго да го усетят преди юзерите и контролните органи

както и да правят регулярни тестове. разбира за, за това трябва да си
достатъчно голям и да имаш ресурсите

виж - не-признаването на чужди лабове може да стане голям проблем...


Сря Юни 20, 2018 9:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение Re: Маркировки и отговорности
тук един от големите вносители на ала-бала електро- джаджи (вентилатори, безжични звънци, релета за време, лампи и какво ли не още) е с регистрация в Люлин, блок ХХХ, ет. 8, ап. ХХХ. ако ги питаш за анехоична стая, ще ти кажат "да имаме една стая за алкохолични мероприятия. даже няколко стаи имаме"


Сря Юни 20, 2018 9:44 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Маркировки и отговорности
В съседната тема написах, че ТоНи може да организира един лаб поне за кутиите, там анехоични стаи не се изискват.


Сря Юни 20, 2018 11:05 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни