Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Сертифициране на кутия за външна употреба 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Сертифициране на кутия за външна употреба
Кратки сведения

Категории за негоримост на материала на една кутия

HB; V-2; V-1; V-0; 5VB; 5VA (за навън трябва да имате поне 5VB, oще по-добре 5VA)


Материала трябва да е UV устойчив, т.е. да не се разпада от слънцето

и да не забравим съоветни IP и NEMA сертификации (първата за Европа, втората за САЩ)

Дори да вземете готова втора сертифицирана кутия, която да "облича" първата, всяка модификация (отвори за кабели и закрепване и т.н.), правят сертификацията невалидна.

И така...


Пет Май 11, 2018 11:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
Мда, по тая тема много може да се изпише дори преди да стигнем до буквички като Ex .. Това за промените е абсолютно вярно, много хора не го осъзнават. А релано тикато купиш кутия, освен ако производителя не ти монтира щуцерите няма начин да и запазиш сертификата. отговорността е в тоя който ще я асемблира, важно е какви отвори ще пробиеш, как ще ги пробиеш и къде, какъв щуцер ще изпилзаш и как ще го монтираш за да постигнеш исканото IP или Ex в допълнение. Радвай се че не си стигнал то Ех щото там си е мъка, буквички, цифрички, газ, прах, пари, температури, енергии ... някой път чак аз се обърквам като пише едно а искат сертификат за друго ... примерно водород но искат IIB, иил пък Exd но с ценорова бариера .....и всякакви такива измислици, Flame Proof EXi ....


Пет Май 11, 2018 9:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
Като изключим материала и тестването му за клас на горимост,
тестването по различни IP и NEMA класове се оказва нещо, което може да се направи от самия производител и да се декларира че е такъв клас, а не е нужен непременно сертификат от оторизирана лаборатория.


@ТоНи - понеже ти си по пламъците и водите, защо не вземем да спретнем една тестова лаборатория за такива неща?

Предполагам не е сериозна филосифия да гориш разни неща, както и да ги топиш, пръскаш и топлиш/замразяваш. И разбира се да го документираш подходящо.


Сря Юни 20, 2018 9:03 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 10:53 pm
Мнения: 4174
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
За начало май ще е достатъчно да качваш клипчета как гори еди кое си в ютуб ... после хората ще започнат сами да си ги препращат и да те търсят да изгориш това онова ;)

_________________
Мразя да мразя ...


Сря Юни 20, 2018 11:13 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
За повечето от нещата си има методика - каква горелка, какъв пламък, колко време?
После за водата - колко л/мин, под какъв ъгъл и т.н.

Иначе разните солени душове, потапяния и т.н. са си друго нещо.

Според мен пускане на кутията в миялна машина, ще покаже бързо дефектите. Като разбира се кабелните проходи са със съоветния инсталиран кабел, няма и платката да бъде инсталирана.

Но ще си трябва видео, примерно с добавен индикатор за темп и влажност, или контактен датчик ако влезе вода и т.н.

Мръсна работа, но според мен и забавна. Накрая - полезна за всички.
Може да се прави както регулярен контрол на неща които вече се продават, така и сертификация.


Сря Юни 20, 2018 11:29 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
Горимост и тем подобните се тестват сравнително лесно, солена мъгла / вода също се тества лесно, има установки не са големи и скъпи. IP-то е малко по-сложно, специално прах, установката за вода е сравнително проста. По скоро въпросът е с акредитацията. Към това могат да се добавят и разни други, IR да речем, както и някои за които няма конкретни стандарти.
Special Hazards са интересни но там става дебело, особено акредитациите, това не знам някога в БГ имало ли е лаборатория която да го е тествала, или всичко винаги е било на думата на производителя.
Не е голям проблем да се тестват и общите safety, електро, механични и т.н. Ама някой трябва да се занимава, а не знам има ли такъв пазар, не само за БГ, дори и за региона.


Сря Юни 20, 2018 1:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
Точно там е въпроса - как ставаш акредитирана лаборатория?
Notified body ли му викат на това, или друго? И цялата работа е пак заради американците и техния необятен пазар. Китайците наскоро взеха да излизат с номера, че не приемали сертификации правени в Англия, защото имало Брекзит - чакайте бре още нищо няма официално, а и какво има общо Брекзита с международните стандарти? Но с много телевизия и Интернет е така...

Защото самия стандарт не ти пречи ти да тестваш, и да се самообявиш че
кутията ти е IP66/NEMA4 и UL-HB5

Но как доказваш и системно проверяваш, че методите и процедурите, които използваш са точни и повтаряeми е друго нещо. А да започнеш да издаваш сертификати (не само измервателни протоколи), е май 3то.

според мен, ако мериш само - най-важното е да пазиш измервателни протоколи, фотоси, видео и то поне 10 години (толкова е и по-закон). Т.е. направил си най-доборото възможно - а иначе всеки може да сгреши. Нямаш ли документация обаче - гориш.

А има и още нещо - връзката между твоя продукт и съоветната категория, трябва да е обявена и достъпна публично...


Сря Юни 20, 2018 1:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
С акредитирането нямам идея, там колеги бяха ровили но я зарязахме идеята. Иначе за процеса има си стандарти написани, има и ISO в тая насока, то преди да се акредитираш мисля трбява да имплементираш това ISO и да имаш сертификата, не му помня сега номера. И покрай всичко трябва и 27001 да извадиш.


Сря Юни 20, 2018 1:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
Хм, но според мен може да се почне от обикновена лаборатория, да въведеш стандартните методи и процедури, да имаш проследимост и после да се бориш за акредитация.

Underwriter Laboratories® (UL) 50, 50E
Underwriters Laboratories® is an independent product safety certification organization that has been testing products and writing safety standards for more than a century. UL evaluates more than 19,000 types of products, components, materials and systems annually, with 21 billion UL Marks appearing on 72,000 manufacturers’ products each year.

UL 50, 50E is based on NEMA 250 standards. While they address many of the same points, NEMA simply indicates the design intent but does not mandate compliance via third party testing and on-site compliance visits.

A product can be built to NEMA standards but actual performance compliance is at the discretion of the manufacturer.

UL certification, however, is formal confirmation that required construction and performance are met after analyses and testing is completed. In summary, both NEMA and UL define standards, but only UL enforces compliance to their standards with third-party testing and inspection.

Ей го целия документ
http://www.hoffmanonline.com/stream_doc ... RID=130558

Така, че материала ще ми гарантира негоримост и ще си има UL публичен сертификат/номер, а NEMA-та мога да си я тествам и в фабриката, и да декларирам че продукта има такъв NEMA клас. За UL, ETL винаги ще ти трябва акредитирана лаборатория. Или аз така го разбирам.


Сря Юни 20, 2018 2:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
Ами аз повечето време с UL се занимавам, но в Европа UL не върви ... търсят си европейските сертификати, а да не говорим че в някои области има и местни, в Русия да речем си искат ГОСТ0ве, специално за Ех, но и не само, които не са. В европа да речем има ATEX в хамерика е IEC .. това е и за сейфтито. А иначе UL се заниамва с много неща, от кабели, през спринклери до завършени изделия, и купища тестове.


Сря Юни 20, 2018 2:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
На мен ми се налага ETL (защото UL e доста по-скъп) в UK, но те не правили NEMA и кутии за външно използване. Но сега като чета, NEMA-та може да си я направя и сам, стига да си запазя документацията.

Но явно няма много настъпвали тези мотики, освен производителите на кутии, а те нямат никакъв интерес да ми кажат.


Сря Юни 20, 2018 2:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
хм по-скъп къде ? Аз съм останал с впечатление че в САЩ UL е по-евтин от сертифицирането в европа.


Сря Юни 20, 2018 2:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
е колегата който е питал за оферти UL в САЩ или Канада му се видял по-скъп от ETL в Англия? .... знае ли човек...


Сря Юни 20, 2018 2:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
преди да дам 100 долара за стандарта, някой има ли го случайно, или пък да има има валиден scribd акаунт

NEMA 250 - Enclosures for Electrical Equip - Sep 2014
https://www.scribd.com/document/3293428 ... p-Sep-2014


Пет Юни 29, 2018 10:11 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Сертифициране на кутия за външна употреба
уфф Your credit card information is invalid. Click here to update it

https://drive.google.com/open?id=1hk4L3 ... r_JqvTlzkM
Те на, парола на лични.


Пет Юни 29, 2018 5:39 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 29 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни