Микроконтролери и електроника :: Виж темата - Стойка за CAMERA за CNC

Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/

Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране) http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=23&t=19683	Страница 1 от 2

Автор:

emilvtc [ Чет Мар 19, 2026 2:41 pm ]

Заглавие:

Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)

Искам да монтирам към мотора на шпиндела на рутер (като на картинката) ендоскопска камера(като на другата картинка). Трябва да е закрепена на някаква стойка, която позволява 2 ротации на камерата, така че да мога да я настроя да гледа вертикално на долу към работната маса точно перпендикулярно на нея. От опитите които правих - камерата ще свърши работа като резолюция, но тази корекция е задължителна, защото оптиката и самия чип на камерата не са напълно съосни с цилиндричния ѝ корпус в който са монтирани.

Трябва да има възможност за настройка с някакви врътки, болтове или др. Мислех и за диференциално регулиране с ос 2 резби - М4 и М5, което ще ми позволи финно диференцианло настройване с 0.1мм на оборот, но не се сещам как да го направя компактно...

Искам тази стойка да може лесно да се поставя и маха от машината (някакви центриращи водачи + магнити), така че когато машината работи да няма нужда да е поставена на нея. Ще се поставя само при центриране.

Оглеждам за някакво готово решение или идея за нещо подобно, но не намирам за момента.

Търся и идеи за конструкция.

Мисля детайлите на стойката да ги принтна на 3D принтер, така че всички варианти за конструкция ще могат да се изработят.

Някой да е мислил в такава посока?

Прикачени файлове:

CNC_3020.gif [ 197.84 KiB | Прегледано 870 пъти ]

Camera_Endoscope 5mm.gif [ 54.28 KiB | Прегледано 870 пъти ]

Автор:	Cekins [ Чет Мар 19, 2026 3:02 pm ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
Абе да ти кажа честно не съм мислил за камера ама сега като се замисля и единственото което ми идва на ум е : Умряла работа. Точно на такава машинка съм наслагал по 2 микро крайни в края на всяка ос (включително и Z). Тая машинка обикновено идва с GRBL - той поддържа само по 1 датчик на ос ама това му стига - двата се слагат последователно и му се указва в коя посока взема нула. От там нататък той си знае. Отначало нямах много доверие на тия микро ключета ама като поработих известно време, чак се изненадах колко добра повторяемост имат. Следващия момент е фиксирането на детайла/материала - няма по точно фиксиране от това да си "изработиш" фиксацията с машината и после да си сложиш това което ще работиш. Точно на тази машина с този подход трябва да се борави внимателно ама става. Правил съм доста прецизни неща (като за такава машина де ) и са се получавали.

Автор:	itso.t [ Чет Мар 19, 2026 5:59 pm ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
По неясна причина работещите на рутери не могат да центроват детайл да е успореден на някоя от осите, както и да нагласят нулите по X и Y. Има приспособления за такива операции. Ползвайте ги и не се занимавайте с такива щуротиЙ. А микроключетата имат алтернативи които гарантират прилична повтаряемост. Истинския начин е: по краен изключвател и индекс на енкодера.

Автор:

emilvtc [ Чет Мар 19, 2026 6:55 pm ]

Заглавие:

Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)


	itso.t написа: По неясна причина работещите на рутери не могат да центроват детайл да е успореден на някоя от осите, както и да нагласят нулите по X и Y. Има приспособления за такива операции. Ползвайте ги и не се занимавайте с такива щуротиЙ.

Начина ако става въпрос за PCB фрезоване е заготовката да се щифтова с 2 щифта + 1 отвора за тях в масата на машината. Така и да се обръща платката за фрезоване от другата страна - координатите са си на место.
Това си има плюсове и минуси. С камера става и съм избрал този вариант. Отделно, че това ми трябва и за лазера, като същата заготовка след фрезата трябва да се дообработи и на лазера ... Както и да е. Въпроса беше за камера.
С камерата ще се опитам да направя и сваляне на МАП на неравностите на PCB платката, както и на детайли;, които не са електропроводими.

Ако трябва да се монтира детайл успоредно на ос - това може да стане с часовник и обхождане по съответната ос, с ограничител монтиран на работната маса и детайл опрях и притиснат плътно към него.

Ако имаме опипвач или камера и "премерим" координатите на 2 или 3 известни точки на детайл с произволна ориентация на масата, после софтуерно може да се коригира G - котовете на CNC файла, така че детайла да се обработи правилно и в тази му позиция.

Нулите по X и Y - може да стане с опипвач на шпиндела - електрически, механичен с въртене или с електрически контакт на фрезата към детайла (ако е токопроводим). Може да стане и с камера.


	itso.t написа: Истинския начин е: по краен изключвател и индекс на енкодера.


	itso.t написа: А микроключетата имат алтернативи които гарантират прилична повтаряемост.

Кои са тези алтернативи?

При старите флопи-дискови устройства позиционирането на магнитната глава на пътечка 0 ставаше с оптрон + следене на комбинацията на фазовите напрежения на стъпковия мотор. Оптрона задава грубо, че сме около позицията, а позиционирането на точната позиция точно става като фазите (токовете през тях) застанат в точно определена комбинация.

Автор:	itso.t [ Чет Мар 19, 2026 11:43 pm ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
За лазера - това което съм виждал са два видими лазера, монтирани под ъгъл, така че да осветяват детайла. Когато фокусното разстояние е както трябва, се вижда една точка. Когато не е, се виждат две. Същото може да се ползва и за платката. Може да се използва и за X0 и Y0. По-прецизен вариант е LDS (laser distance sensor), но цените им са кисели. Трябва да се дебне за нещо по-изгодно. Монтирал съм такъв на робота, и бачка много добре. Панасониците имаха впечатляващи такива, с резолюция микрон или по-малко, и до 100к отчета. Вероятно или е прецизен или бърз де, както всички други джаджи. Никога не съм се престрашавал да потърся цена за такъв. На сходен принцип работят и TOF, но нямам практически наблюдения за недостатъците им. Поне са евтини. За ключовете ще каже утре, че информацията е в бачкнето. Ама бяха нещо жапанайско... Без ни най-малко да се опитвам да се намесвам в начина ти на работа, но това с камерата за мен е несериозно. Познат беше направил такова на фрезичката. Показва ми го. Много го хвалеше. Така и не стигнахме до консенсус става ли за сериозна работа или е али-бали... Аз продължавал да ползвам античните железарски практики, и ги намирам за по-удачни.

Автор:	ToHu [ Пет Мар 20, 2026 2:42 am ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
Аааа не бих казал че има един правилен начин, има много начини, и всекидневен си има неговите предимства. Всичко е от детайл до детайл. Щифтове, меки челюсти, почукване до де не докараш нужното отклонение по двете оси, легло и куп още, и всяко си има неговите приложения, и много често особенно при обработка с няколко бази се използва повече от едно. Компенсация с каквото и да е е най-грозния вариант, т.е. да вземеш позиции на детайла и ориентация и софта да си компенсира координатите, така всяко движение става интерполация.

Автор:	Cekins [ Пет Мар 20, 2026 9:23 am ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
И "опипване" на платка става чисто контактно с GRBL - директно с фрезера. Достигал съм до доста сериозно качество на isolation milling платки но това не ми е предпочитания начин за правене на платки. За малки платчета става - нещо от сорта на 30-40-50мм. По големи - фоторезист. И двустранни също съм правил - стават. Платки с isolation milling само с възможно най-тънкия мед върху гетинакса. С дебел слой нищо не става - само се трошат инструменти. Тони - за платки няма друг начин освен със софтуерна корекция - тука иде реч за отклонения от порядъци на десети максимум. Сега не помня точно кой софтуер ползвах че е на компютърчета дето е фрезичката, ама като се настрои правилно си прави мап на нивата и после на база този мап прави корекция на целия G код. Честно казано не съм виждал смисъл да слагам камера а не е като да не съм я ползвал тая машинка за най различни неща. Имам и 40W (май нещо като 8W оптични беше) лазер. С него само съм "печатал" върху неръждавейка. Направил съм си и дюза за въздух за рязане на пластмаси ама още не съм я пробвал. И пак казвам - микроключетата са достатъчно точни за тази машина - щом на два пъти съм правил двустранна платка и всичко се уцели. Аз съм си купил комплект цанги и всякакви свредла от 0.2мм до 4мм и пробивам и всички отвори та си проличава колко точно се позиционира. Само че първата работа е да си направя два фиксиращи отвора в подложката на знайни координати. Ползвам подложка от парче ламиниран паркет залепена с двойнозалепващо тиксо за масичката. Като се надупчи по нагъсто просто го сменям.

Автор:	itso.t [ Пет Мар 20, 2026 9:39 am ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
Юнакът с камерата за който споменах беше открил Купър кама. И се започнаха с направата на платки. Много полезно било - за няколко минути и хоп - платка. Но в реалния свят е по-различно. И се започна с шлайфани плочи за нивата. Вакуум помпи за да държат заготовката. Инвертори и какви ли не други глупости... Освен това някой трябва да се занимава с всичко това. Пък инструменти.. Половин година след това му мина мерака и отново откри, че платкаджийниците все още функционират. Край на историята "как да си губим времето с глупости". Дори няма да подхващам темата колко струва една безплатна платка ако човек бачка някаква по-добре платена работа... Или пък сметката: 12 счупени свредла и фрезера за платка 50 х 50, с 45 отвора...

Автор:	Cekins [ Пет Мар 20, 2026 11:33 am ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
Ахъм Аз това го открих само след 2 седмици... Да - правил съм платки спешно за вчера - бързи прототипи или нещо дето трябва да стане много бързо. Ама мине ли 50х50 мм вече ги правя с фоторезист. Пак я ползвам машинката ама само за пробиване на отворите. Едит : Няколко минути ама не. 15-20 минути отнема само "опипването" на 100х100 и то на през 10-15мм. Ако се пусне през 5мм отиде над половин час. И фрезоване още поне час от едната страна. Па докато я обърнеш едни 10-15 минути. Още час и половина от другата страна и още поне 20 минути пробиване. Пък ако и е с 5-6 различни размери отвори, отидоха още 20-тина минути смяна на свредла. За това време ще напръскам 5 платки с фоторезист, ще ги осветя, измия и ецна - и то от двете страни.

Автор:	ToHu [ Пет Мар 20, 2026 2:59 pm ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
Ако е за правене на платки фоторезист или метода с отнета. Преди 30-на години или малко повече това с тонера го бях докарал до съвършенство. Печатам на тънка тракторна хартия, тази която е химизирана. Важно е да си почистиш добре платката, с водна шкурка и след това с ацетон/кореселин е ок, няма и минута. Трансфера го правиш с ютия през тефлон или ютия с тефлоново чорапче, може и с преса за щампи. След това топиш в разтвор на натриева или калиева основа, хартията изчезва за секунди, така може да направиш и 0.2 пътечка без да я повредиш. След това ецване, аз ецвах в солна плюс перхидрол, мирише но за 3-4 минути платката е ецвана. Чистене, дупчене и си ти. Става буквално за 15-20 мин всичко. Двустранни също стават, правиш два отвора за репери и по тях си гласиш прибра, малко по-зор е но става. Та с тоя метод или с фоторезист и малко cnc с камера могат да се правят платки. За дупки камерата помага и там вече няма значение че не си по осите на машината. Това за ентусиастите, не съм правил такава платка от ...има няма 25 години При наличието на китайците е безмислено, а и липсата на солдер маска прави поенето на дребни неща кошмар, а днес повечето неща са дребни.

Автор:	Cekins [ Пет Мар 20, 2026 4:51 pm ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
Няма нужда от камерата - правя предварително два или повече отвора 3 или 4 мм на платката. Даже в повечето случаи платката си има по подразбиране такива отвори за закрепване където ще е. На същите места правя и отвори в масата на фрезичката (както казах масичката е ламиниран паркет - жертва ) . После в два отвора слагам някое калибрирано ф и по него си намествам платката. Обикновено тия отвори не ги правя със свредло а с фрезоване - забелязал съм че е по-точно като размер от свредлото. По принцип сравнително чист метод с такава фрезичка е "горене" на някаква защитна боя с лазера и после ецване, обаче това така и не ми се получи. А не е като да не съм правил опити.

Автор:	itso.t [ Пет Мар 20, 2026 4:51 pm ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
Добре че Тони повдигна темата за да се сетя за изключвателите, че бях забравил за тях. Навремето когато сглобявах фрезичката ползвах такива на Метрол: https://metrol-sensor.com/switch/pt5m3cb/ Дават им повтаряемост 3um, което не е чак толкова зле. Фрезичката не познава мерната единица микрон, но да не им се сърди...

Автор:	Cekins [ Пет Мар 20, 2026 5:03 pm ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
ЪЪЪЪЪ - 220 евра. Че тя тая машинка струва по малко от 1 пък те трябват поне 5, да не са и 6.

Автор:	itso.t [ Пет Мар 20, 2026 5:54 pm ]
Заглавие:	Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)
Ъъъ, не се стряскай толкова лесно де. Купувани са преди десетина години и съм позабравил точната цена но ще да е било нещо в диапазона $15 - 35 за брой.

Автор:

emilvtc [ Пет Мар 20, 2026 6:09 pm ]

Заглавие:

Re: Стойка за CAMERA за CNC - (за центриране)


	Cekins написа: По принцип сравнително чист метод с такава фрезичка е "горене" на някаква защитна боя с лазера и после ецване, обаче това така и не ми се получи. А не е като да не съм правил опити.

Вместо да се гори боята с лазер, ако лазера е UV - на медна платка с нанесен фоторезист може директно да се "експонира/гравира" по фоторезиста. Така май ще се получи максимално добре. Няма фотошаблони и т.н.


	itso.t написа: Навремето когато сглобявах фрезичката ползвах такива на Метрол: https://metrol-sensor.com/switch/pt5m3cb/ Дават им повтаряемост 3um, което не е чак толкова зле.

Сигурно са супер, ама и цената им е такава. Не са ми опция. С ендоскопска скапана камера за 5лв мисля, че няма проблем оптично да се центрира с 10 микрона (0.01мм) на око. Въпроса е камерата да "гледа" вертикално към плота на машината.

ToHu, идеята ти за разтваряне на хартията на принтирания на лазерен принтер шаблон в разтвор на натриева или калиева основа е супер. Ще я изпробвам при първа възможност.

Относно солдер маската - из нета има клипчета, в които я нанасят със сито по цялата полатка (за да е с еднаква дебелина), а след това с лазер я прегарят там, където са падовете или я фрезоват с "пружиниращ" фрезер като този например: https://www.youtube.com/watch?v=rblnUlA76t0.

Страница 1 от 2	Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/