Отговори на тема  [ 151 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Следваща
Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии 
Автор Съобщение
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал

Регистриран на: Съб Юли 28, 2007 12:10 pm
Мнения: 481
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
https://www.onlinemashini.bg/frezer-za- ... -mm-/30965

_________________
Посетете сайта ми : http://mashini-plazmeno-riazane.com


Съб Фев 16, 2019 11:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Това не е означено, но ми прилича на 90 градуса? Такива има, на мен ми трябва за 45 или 60 (по-остър).


Сря Фев 20, 2019 8:11 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Май 27, 2006 11:37 am
Мнения: 646
Местоположение: с. Згалево
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Да раздвижа малко темата.
Закъсали бяхме с времето, но в крайна сметка, машината най-сетне започна реално да произвежда.
Докато нагласим програмата, докато препрограмираме още няколко пъти контролера и т.н. но вече сме готови.
Сами си произвдохме и кондукторите за закрепване на детайлите и съответно при стартиран режим на масово производство идва въпроса за снабдяване с инструменти?

От къде по принцип се снабдявате с читави инструменти?
На последък ни трябва фрезер 2мм и голям зор да намерим налични.

Качвам едно клипче да видите горе-долу какво правим:
https://youtu.be/MUW7_4N9fkg

Материала е някакъв алуминий 1.8мм.
Това на клипа е с фрезер 2мм с опашка 4мм и едно перо.
Уж карбиден ама цената е около 15лв, а гледам,че има и доста по-скъпи та може тоя специално и да е някакво менте.
Охлаждането е чиста вода, че инак голяма мръсотия. Пробвахме с масло, ама много цапа, а в това помещение сме временно.
Та тоя фрезер изряза около 150 такива кутийки, и сякаш го усещам леко да се е поизтъпил.
Това нормално ли е?
Изобщо какво може да се очаква като издръжливост?
Кога трябва да се сменя?
Всякакви съвети са от полза...

Поздрави! :D


Пон Май 20, 2019 7:23 pm
Профил WWW
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
juzisound написа:
...Охлаждането е чиста вода, че инак голяма мръсотия...

Моят съвет е незабавно да спрете да използвате вода. Ако не, в скоро време всичко за стане на "опелчета". :lol:
Прикачени файлове:
opel.jpeg
opel.jpeg [ 3.04 KiB | Прегледано 5258 пъти ]

Сега по-сериозно. Има хубави смазочно-охлаждащи течности. Купете някаква прилична, по възможност синтетична и работете с нея. Наименованието на тоя тип течности не случайно е смазочно-охлаждащи. Те служат не само за охлаждане...


Пон Май 20, 2019 9:28 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Май 27, 2006 11:37 am
Мнения: 646
Местоположение: с. Згалево
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Какво е това ОПЕЛ?
Не схванах добре от какво да се вардим?


Пон Май 20, 2019 9:40 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 8:39 pm
Мнения: 1954
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
OPEL - http://www.opel.com - синоним за ръжда (поне в предишни години).

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ!


Пон Май 20, 2019 9:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Ммм според мен много неподходящ избор на машина, дори и технология за тия цели. Ако ще е с фрезоване по-добре да бяхте взели нещо 5 осно, има доста добри употребявани 5 осни машини. Ако имаш кутия с отвори от 3 страни и ще се видиш в приключение само с позиционирането. Технологично също не е най-подходящият начин, има 3d лазери идеални за до към 5-6 мм стена на кутията.
Иначе машината ОК, но много бавно работи. Това от частни е свързано и с малкия инструмент. Повечето ти отвори бяха големи, защо не минаваш с нещо по-голямо, шпиндела е мощен като гледам.
Иначе поздравления, това по-горе не го приемай като критика, но обработката е доста бавна, близо 5 мин без установката, само тази страна ви е излязла 4 Евро като себестойност, не питай как съм го сметнал, толкова е, може да го сметнеш след година две.
Ти имаш и друг технологичен проблем който ти намаля скоростите на рязане, режеш тънък материал без съпорт, това води до вибрации, по играй си с диаметър на инструмента, скорости. Където ти трябва малък радиус го обработва след това с втори и струмент, това ще ти съкрати времето с около 30-40% така на пръв поглед, но колкото по-дебела е стената толкова по осезаема е разликата във времето.


Вто Май 21, 2019 1:33 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 11:02 am
Мнения: 8873
Местоположение: Разград
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Това ще се реже чудно за 1-2 минути на водното - при средна цена от 80лв./час (без ДДС), сам можеш да сметнеш какво се получава. Само трябва да се помисли по кондуктора.

Иначе за инструменти - зависи какво искаш - Sandvik примерно имат какво ли не ама цените няма да ти харесат. Garant и те имат разни работи ама цената обикновено е >= на Sandvik а качеството <=. Kenametal не знам имат ли продавец в БГ - такива имаме само втора употреба купувани от търгове. Widia - средна хубост - имат и читави инструменти, съответно и цените са посредата. Има един тарикат дето продава "американски" инструменти внесени от Китай , на цени като донесени от луната - Карнес беше фирмата - ние избягваме от него да купуваме каквото и да било. Иначе може звезди от небето да сваля.


Вто Май 21, 2019 11:23 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Ами за водно зависи и от кутията, ако е по-ниска ще има щета на отсрещната стена, освен ако не я потопиш за да е пълна с вода. Аз като цяло не съм вен на море ето на такива кутии, дори охлаждането ми се струва в повече.
Сега то всичко зависи какво количество се гони. В крайна сметка ако нямат 100-200 кутии на ден и с фрезичката става, просто ми се вижда бавно, това връзва един човек за тази машина. Вариант е да се слагат по повече кутии на куп за да се докара време на обратотка 30-на мин, което ще позволи тоя човек да върши и нещо друго.


Вто Май 21, 2019 12:45 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Доколкото си спомням, преди това тия кутии са ги дялкали и пилили на ръка и с "дремел".
С тая машина са направо в космоса. Още малко да и посвикнат - подходящ избор на инструмент и режим на работа за съответния отвор, и работата ще се позабърза.
В клипа не се вижда, но дано да правят и фаски на отворите - и отвън и отвътре.


Вто Май 21, 2019 1:09 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Май 27, 2006 11:37 am
Мнения: 646
Местоположение: с. Згалево
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Обработката на този детайл отнема 3 мин и 50 сек. Смяната на кутията в кондуктора е 30 секунди. До минута с почистване и т.н. което се налага на 5-6 кутии.
Тая кутия я предлагах къде ли не да я режат, никой не искаше. Последно цена стигнахме на 22лв без ддс. Това за двете страни де. Тази е по-лесната страна.
Нашите резултати като срез са много по-добри от досегашните а и много по-точни. Фаски на дупките изобщо не трябват. Дупките са направо перфектни. Не се налага нищо допълнително да се обработва.
Тоя кекав фрезер вече наряза над 120 кутии и ич не му пука. Ще го видим колко ще изкара, ама при цена от 14 лв това са 14 ст на кутия. Нищо не е.
За водата.
Машината е специално заявена да работи на вода за охлаждане. Няма нищо което може да ръждиви и което да се мокри по време на работа. Всичко е алумин или неръждавейка. Отделно дето маслото на Шелл ТОНА се оказа много добро. Така гони вода, че не е истина. Нещо омаслено с него, после няма намокряне...
Оказа се, че водата има и разни предимства.
1. Съхне без остатък. След обработка остава само дребна мокра стружка, която до другия ден изсъхва и я обираме с прахосмукачка. Масата на машината сава все едно никога не е работено на нея. Пробахме с друг охладител, ми то няма чистене. Маже се ... ужас...
2. Самата кутия се чисти много лесно. След като се отреже, се маха от кондуктора и се топва в кофа с вода. За 1 секунда става абсолютно чиста. Всичката стружка пада на дъното. Вадиш я веднага и е чиста. Не се налага да я миеш. След 5 мин е напълно суха и може да сглабяш устройството.
3. Опитвахме с маслен охладител. Реже малко по-добре и по-лесно НО, стружката се лепи ужасно и по кутия и по кондуктор. После кутияа също няма миене. Отделно процеса цапа на всякъде.
4. Изпаренията от някои охладители са вредни за вдишване.

Относно цената, че не е евтино не е. Връзва се човек около нея - така е. Обаче имам 1000 кутии да режа и хич не ми се разправя с мръсотия. Ако ги нарежа за 2 месеца примерно си избивам цялата инвестиция и то в пълен размер. Ако ще след това да се разпада, ще си купя нова. :D


Вто Май 21, 2019 2:50 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
все пак това ти е първа проба, излиза, че си се справил много добре.
поработи, с опита ще ти светнат много неща. изкарай й парите на тази машина, за следващата вече ще знаеш какво не е наред.

все пак потърси някакъв симетричен инструмент. ротационен инструмент с един режещ ръб си е трън в задника.
можеш ли, дори гледайки тавана, да превърнеш тия 120 изрязани кутии е метри?

тоя алуминий каква твърдост има?


Вто Май 21, 2019 3:13 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Май 27, 2006 11:37 am
Мнения: 646
Местоположение: с. Згалево
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Дължината на среза за всички дупки е около 410мм.
Да се има в предвид обаче, че се минават по 2 пъти, а първия път е на 5 паса.
Първо се реже на 5 паса, с потъване 0,44мм за всеки пас и с диаметър 1мм по-малък от финалния.
Посоката на рязането се води конвенционална. Среза е по-лош така, с леко задигнати ръбове, обаче така шанса да удари в момента на падане на отрязаното парче е доста по малък. Доказано опитно.
После, с цел зачистване и финализиране, се влиза изцяло отвътре на цялата дебелина и се обикаля с презастъпване, като се отнема по 0,5мм. Ръба на дупката става изключително гладък. Няма задигване, няма нараняване... направо перфектно.
Ако го смятам правилно, 6 минавания по 410мм = 2,46 метра.

Материала е нещо си EN AW - 6060
Твърдост HB ~75 (ако това изобщо е трвърдост)
Спрамо алуминия за кондукторите колйо пак не го знам какъв е, е сякаш по-твърд.

Това с фрезера с едно перо идва от един колега, който си има вкъщи малка фрезичка и реално има някакъв опит.
Ние нямамхме никакъв до момента. И по-големи инструменти имаме, всичките с един ръб по негово настояване. :D
Според него, ако инструмента е с един ръб, има повече място, а и време, да изхвърга стружката.
Досега не сме опитвали с инструмент с 2 ръба.

За по-голям инструмент, имаме няколко аргумента против.
1. Нямаме много място по Z. Кутията е доста висока и заедно с кондуктора имаме около 25 мм над нея с този инструмент.
Ако слагаме по-дълъг инструмент може да не се съберем по Z.
2. Имаме квадратни отвори, чиито радиус трябва да е максимално малък, В момента го режем с 2мм.
3. По-големия инструмент отнема повече материал и прави повече стружка-разбирай боклук. А тоя малкия само леко я чопли кутийката и стружката е дребна и се задържа от водата. Почти не се разлита наоколо. Най-чисто е така. Чистотата е важна, защото машината сега е в един коридор, дето въобще не и е мястото там. Скоро купихме и мазата, ама още не сме направили ремонт, а и се чудим как да я внесем до там през тесните стълбища. Между другото това ни е и най-големия проблем относно машини. Сградата ни не е мислена за такива цели (нали уж с електроника да се занимаваме), и е почти невъзможно да внесем по-голяма или тежка машина. Затова и не купихме някакъв по-сериозен център, щото няма как да го настаним.
4. За смяна на инструмент за този детайл, няма смисъл. Май само ще забавим времето...


Вто Май 21, 2019 8:48 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Инструмент с един ръб се използва за меки материали, най-вече пластмаси, за алуминия няма нужда. Още повече ти имаш охлаждане което първо че охлажда, второ че изхвърля стружките, а с тия 4 паса за 2 мм то няма стружки и прах, имах си един калкулатор ама остана на откраднатия лаптоп, не ми е оставало време да се занимавам, иначе бързо щях да ти кажа с друг инструмент колко щеше да ти се намали времето.


Вто Май 21, 2019 9:25 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Май 27, 2006 11:37 am
Мнения: 646
Местоположение: с. Згалево
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
ToHu написа:
... имах си един калкулатор ама остана на откраднатия лаптоп...


Да се сещаш как се е казвал тоя калкулатор ?


Вто Май 21, 2019 9:27 pm
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 151 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни