Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Питанка за CNC плазма
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=23&t=14486
Страница 1 от 6

Автор:  stivemaster [ Пон Апр 04, 2016 7:37 pm ]
Заглавие:  Питанка за CNC плазма

Здравейте има следния проблем - правя една машина и съм я докарал дотам че правя проби за окончателен пуск с контрол на височината , но не мога да спра смущенията които влияят на контролера за височината.При 1 от 20,30 паления дисплея се бъгва и не мога да разбера каква част от функционалността също се бъгва .
Източника е китаец CUT120 с високочестотно палене при което има следната много гадна зависимост - тъпия китаец е направил някакъв вид контактно високочестотно, с искрище което е с графитни електроди. Разстоянието между които, определя волтажа при горелката.Тоест колкото е по голямо, от толкова по голяма височина пали горелката.Ако искаш малко лъчение, правиш разстоянието 0.5мм, но тогава горелката пали от до 3мм.Тогава обаче ако разчиташ че ще палиш винаги от 3мм това не е вярно.Ако искаш да си сигурен че ще запалиш,можеш да изпълняваш палене от около 1мм и да вдигаш нагоре докато пробива.Лошото е че така я запалиш я не.Ваната с пръски около дупката се вдига нагоре и окъсява горелката или се забавя Mach3 с вдигането или ... ,абе не става.
Тогава правиш разстоянието на искрището над 1мм и започва празника - монитора ми мига за около 1-2сек. при паленето ,нататък да обяснявам ли за ефекта върху индуктивните датчици или контролера за височината ?
Има един изход който дано да не се налага да се прави - да разкарам високоволтовия кабел който сега се разхожда 5 метра по кабелната верига докато стигне до горелката и пръска крокодили навсякъде.Отгоре на Z оста, да сложа правотоково електронно високочестотно, с кабел 80см направо към горелката.Само дето не съм виждал как се прави, да не говорим да знам кой ще ми го направи и колко пари ще струва,че ми писна да цакам.

Автор:  stefan63 [ Вто Апр 05, 2016 9:35 am ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

Та какъв е въпросът? :)
Първо трябва да преборите отвяването на дисплея на ТХЦ контролера.
Ако ТХЦ се разкачи от плазмата (входът прекъснат) и машината работи без ТХЦ - пак ли се отвява?
Лошото в случая ,че честотата на отвяване е малка - 1 от 20 ..30 е гадно рядко.

Автор:  stivemaster [ Вто Апр 05, 2016 8:08 pm ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

Ами въпроса е, как се решава този ебаси "редкия" проблем.На мен по принцип само "редки" проблеми ми се случват де, но това е друго.
Без да му е включено, напрежението което наблюдава, не съм го пробвал много пъти, така че не мога да отговоря, дали и тогава честотата на сбъгване е същата. Подозираме обаче, че по захранване ни идват крокодилите,защото от към плазмата сме с оптрон.Макар че може и между захранването и наблюдаваното да става нещо.
Може би трябва да се види с осцилоскоп, кво влиза и от двете места,а от ефирните смущения, не знам как може да се предпази.

Автор:  stefan63 [ Вто Апр 05, 2016 11:05 pm ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

От ефирните - с метална кутия.
Колко киловолта е запалващото? Входната верига дали понася тези киловолти ?
Имате аналогов сигнал ,който прехвърляте през оптрон?
Кабелът на дисплея - екраниране, скъсяване, ферити.
В крайна сметка масата на ТХЦ контролера може би ще трябва да се включи към общата на машината земя.

Автор:  stivemaster [ Сря Апр 06, 2016 12:17 pm ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

Кутията ясно.Запалващото май е 15К волта.Дисплея няма кабел.Масата на ТНС е общата маса условно казано защото от едната му страна тази маса е +,а откъм захранването е маса !
А последния тунинг е с LM231 и оптрон.

Автор:  stefan63 [ Сря Апр 06, 2016 3:19 pm ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

И тези киловолти се появяват на следящия вход на ТХЦто?
С какво ги душите? Високоволтов високоомен резистор и някакъв варистор?

Автор:  ДедоБоре [ Сря Апр 06, 2016 3:39 pm ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

чудя се и не съм много сигурен...
плазмата, при палене, прави ли електромагнитен импулс? според мен не би трябвало, не виждам физичната основа.

ако палиш с ръчна запалка, контролера пак ли се шашка?

какъв бъркоч от газове ползвате и на кой газ палите?

Автор:  sparkybg [ Сря Апр 06, 2016 4:36 pm ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

ДедоБоре написа:
чудя се и не съм много сигурен...
плазмата, при палене, прави ли електромагнитен импулс? според мен не би трябвало, не виждам физичната основа.

Запалката генерира смущения. Разряд между 2 електрода във въздух, май преко сили 10-ина киловолта и няколко (5-20) нанофарада капацитет, поне на по-малките.

ДедоБоре написа:
ако палиш с ръчна запалка, контролера пак ли се шашка?

"Ръчна" запалка при плазмите обикновено е горелка, която при пускането е окъсена, а вътре окъсяващата част е подвижна и се премества от пуснатия въздух за да спре окъсяването.

ДедоБоре написа:
какъв бъркоч от газове ползвате и на кой газ палите?
Кислород, азот, въглероден двуокис.... Демек чист въздух. :) Обикновено работят на нещо като 4-6 бара при входа на машината. На по-малко прегрява и дъгата е разфокусирана, на повече започва да пали по-трудно. Общо взето налягането на което работи зависи повече от геометрията на горелката. Работното напрежение е нещо като 100-ина волта, поне при 60А плазма. След паленето на дъгата смущения няма - регулира се по ток и "гори" равномерно. Някои от контролерите за височина мерят напрежението между дюзата и детайла.

Предполагам в случая просто иде реч за калпаво направен контролер за височина. Покрай такива машинарии се шашкат доста неща - обикновено USB-то е първото, дето дава фира например.

Автор:  sparkybg [ Сря Апр 06, 2016 4:41 pm ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

stefan63 написа:
И тези киловолти се появяват на следящия вход на ТХЦто?
С какво ги душите? Високоволтов високоомен резистор и някакъв варистор?


Индуктор(двойката, четяща напрежението е намотана върху тороид например) и TVS най-често, поне вътре в машината. На входа преди усилвателите има и резистори с диоди към маса двупосочно, отново TVS-и, пак малки индукторчета и от сорта. Другото е че някои китайски творения са така опроводени вътре че кабела, водещ тока от въпросното искрище до "трафчето", което предава напрежението на изходния кабел (обикновено или сдвоена индуктивност или няколко феритни пръстена, в дупката на които минават и високоволтовия кабел, и кабела от искрището, демек пак сдвоена индуктивност), се разхожда из половината машина близо до един куп обратни връзки и управляващи вериги. Понякога дори само промяна в опроводяването подобрява работата и надеждността на машината драстично.

Автор:  stivemaster [ Сря Апр 06, 2016 10:02 pm ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

Момчета успокойте се,разбира се че не съм се вързал баш на високочестотното за да меря.С реле,през три от контактите му разделям линията с високочестотното.Тоест на н.з. контакти е линията за омичен контакт,която после от източника до горелката става високочестотно палене,а на н.о. контакт ми е включването на източника.
Имам някакъв успех,заземявайки източника самостоятелно,но засега не ме кефи достатъчно,макар че спря да ми мига монитора или ако не е спрял го е направил само един път оттогава.
Лошото е ,че сме направили един филтър, който е до контролера и след LM231 и оптрона ,но ако го няма, следва проблем поне за дисплея, иначе контролера продължава да работи.Как по дяволите минава този крокодил през конвертера и през оптрона ,е това най ме интересува.

Автор:  ДедоБоре [ Сря Апр 06, 2016 10:59 pm ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

sparkybg написа:
Кислород, азот, въглероден двуокис.... Демек чист въздух. :)

а какво гори?
или аз съм изтървал тотално модата, или нещо не съм доразбрал... светнете ме за каква плазма иде реч?

stivemaster написа:
Как по дяволите минава този крокодил през конвертера и през оптрона ,е това най ме интересува.

най-простия отговор е "отвсякъде". все едно си пръднал в рибарска мрежа. мирише, без да знаеш от коя дупка е минала пръднята 8)

ако само дисплея ти умирга, а не и контролера, нахлузи един ферит на лентовия кабел към дислея. в комет имаше някакви разглобяеми ферити, би трябвало да помогне. но ако умира и контролера...

Автор:  stivemaster [ Сря Апр 06, 2016 11:34 pm ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

Абе нямам кабел, това е проблема, направо на платката е.



Какво е плазма.

Автор:  ToHu [ Чет Апр 07, 2016 2:06 am ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

По скоро контролера мре.

Автор:  Cekins [ Чет Апр 07, 2016 7:02 am ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

Ха добре дошъл на хорото.... Преди известно време бях писал едни работи в темата за ардуиното ама не ми обърна внимание...

Автор:  miro_atc [ Чет Апр 07, 2016 9:18 am ]
Заглавие:  Re: Питанка за CNC плазма

Е те тва е запалване....

Страница 1 от 6 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/