|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Окт 19, 2026 9:17 am
| Автор |
Съобщение |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12944 Местоположение: София
|
 Re: Дилеми със стругове
Киловатите са си киловати, но зависи и какъв е въртящия момент. Последния ъпгрейд на фрезичката беше точно такъв - серво на шпиндела. 1.5kW, 3Nm номинален въртящ момент и 6.5Nm пиково. Ами на бавни обороти, в гумена ръкавица, хващайки диаметър около ф50 - 60, си го спирам с ръка. И пиковия момент не му помага срещу моята мощ.  Той пък се оказа че е наличен за максимум няколко секунди, и след това драйвера връща лимита на номиналния. Иначе съм го наблюдавал при фрезоване - рядко достига 50%. Ама въпреки това ми се струва слабичко за шпиндел на струг...
|
| Чет Май 10, 2018 6:04 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30927 Местоположение: София
|
 Re: Дилеми със стругове
Абе слабо си е от всякъде, а то няма как да има голям момент ак оиска да върти с 4000, все пак там формулата есъвсем ясна  . Особенно за резби там да не падат ооротите е доста важно, а и ако мислиш директно задвижване още повече, защото и редуктор нямаш, а 2 kW са нищо ако ще нарязваш резба на особенно на нещо по-голямо .. е винаги може да я наппавиш на 56 паса, накрая от грешка в енкодерите ще се получи луфт по-голям от стъпката 
|
| Чет Май 10, 2018 10:21 pm |
|
 |
|
stivemaster
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Съб Юли 28, 2007 1:10 pm Мнения: 481
|
 Re: Дилеми със стругове
Ах че ме разсмя това това с енкодерите,как го измисли колега ТоHu ? Няма да споря ,само ще дам линкчета за да прочетеш сам - това е калкулатор за необходимия въртящ момент както и мощност при нарязване на резба.А за енкодерите, не знам дали да ти давам линк,преди това ще пробвам да ти кажа, че резолюцията на енкодера на повечето серва е 12 бита, за да прецениш каква е грешката му.От към потребителско меню, резоюцията е занижена на 2500 или 3000 позиции/оборот, която ако е необходимо може и допълнително да занижиш. А към Ицо - колега, не знам на твоя мотор дали виждаш правилно изписана мощността и каква карта за обороти и въртящ момент е избрана в настройките му ,а може и просто да е стар и затова.Съвременен ходов серво мотор 1.5kW има 3000 номинални оборота и 6Nm номинален въртящ момент ,който за кратко може да се надхвърля трикратно !Серво, но шпинделно 1.5 kw, вече е друга работа и тежи над 4 пъти повече ,но пък има номинални 9.5Nm и пикови 14Nm разполагаеми до 30мин. За приложението, за което ми трябва на мен, мисля че 2kW ходов ще ми стигнат ,ако бъркам ще се ръсна с едно шпинделно 1.5kW и готово.
_________________Посетете сайта ми : http://mashini-plazmeno-riazane.com
|
| Чет Май 10, 2018 10:57 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12944 Местоположение: София
|
 Re: Дилеми със стругове
Моторетката за която споменах по-нагоре е в отлично здраве. Неслучайно написах че освен мощност, е интересен и въртящият и момент. Там нещата са ясни - въпросният момент зависи основно от рамото на което се прилага силата (диаметър на ротора) и сила на магнитното поле. Въпросната моторетка е много компактна. Виждал съм същата такава разглобена. Диаметърът на ротора на око беше около 20 - 25мм. Логично, въртящият и момент е скромен. Също така, за разлика от повечето си събратя, пиковият и въртящ момент не е като на повечето Х3, а е само Х2.
Имам и други серво-моторетки, които са по-маломощни като електрическа мощност, но са с по-голям въртящ момент. Естествено, са по-големи като габарити.
|
| Чет Май 10, 2018 11:20 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30927 Местоположение: София
|
 Re: Дилеми със стругове
Това за енкодера беше шега ако не разбра, исках да кажа че ако ще правиш резбата на 10-20 паса защото не може да поеме по-гоям момент не става ли малко загуба на време, така и така отделяшвреме да правиш хубав корпус. Иначе не ти виждам калкулатора, сега гледах грубо за М10 ако го минеш на 4 паса ти е около 1 кW, при 30m/min, айде да не сa 30, речем че режеш на 400 оборота, 12.5 м/мин , трябват ти някъде 0.25 kW, което при 400 оборота си е 5.5 N/m. Ти си знаеш, виждам че не си паднал от луната, просто ми се вижда малко.
|
| Чет Май 10, 2018 11:28 pm |
|
 |
|
stivemaster
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Съб Юли 28, 2007 1:10 pm Мнения: 481
|
 Re: Дилеми със стругове
Еми, не ти схващам шегата ,дори като ми подсказваш че е шега ,когато говорим за метчик, какво наричаш пас ?Аз основно ще работя с фрезери 12мм със една сменяема пластина и 30мм с две пластини, като се двоумя да редуцирам оборотите двойно и да вдигна оборотите на мотора до 4000.Така с 2000 при малкия фрезер ще съм на около 80м/мин което с китайските пластини от 80стотинки бройката, мисля че е достатъчно. Резбите ми са М5 и М6 и интересното е при 500 оборота ,което всъщност ще е 1000 на мотора, дали ще ми стигне въртящия момент, въпреки че ще разпробивам на 80%, а не както е по учебник 75%, за нормална резба.Това обаче скоро ще го разберем.
_________________Посетете сайта ми : http://mashini-plazmeno-riazane.com
|
| Чет Май 10, 2018 11:47 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30927 Местоположение: София
|
 Re: Дилеми със стругове
Ами понеже говорим за струг, реших че ще режеш резби с нож, не с метчик, и от там шегата, може и на 20 пъти да я минеш за да стане ама след 20 мърдания напред наза ... ясно е че не става така идята беше че са много минавания за една резба. Това за метчика друга работа, но и там си иска момент, даже силатана рязане там ще е по-голяма като че ли. .. абе ти тия 2 кВт за втория шпиндел ли ги гласиш ?
|
| Пет Май 11, 2018 1:36 am |
|
 |
|
stivemaster
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Съб Юли 28, 2007 1:10 pm Мнения: 481
|
 Re: Дилеми със стругове
Е явно ти не си забелязал, че пиша че това ще ми е рутера и след него ще правя стругчето.Този мотор, който имам сега и ще сложа временно за шпиндела, го взех за втори шпиндел за стругчето. 1kW ходово серво,като си мислех да е директдрайф, съосно с едно такова ,но може и да се окаже слаб,ако не може да прави М5 и М6 резби.Тази пробивна глава куплирана със сервото, мисля да я сложа на една планка ,като инструмент и да мога да я монтирам, както по Х така и по Z.
_________________Посетете сайта ми : http://mashini-plazmeno-riazane.com
|
| Пет Май 11, 2018 10:41 am |
|
 |
|
stivemaster
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Съб Юли 28, 2007 1:10 pm Мнения: 481
|
 Re: Дилеми със стругове
Намерих тук един брутален тип, че да го споделя.Стана ми интересно, с 1.8kW серво мотор, кво прави тоя гад,все едно се опитва да счупи фрезера (баси якия фрезер) ,който на всичко отгоре е фейс и изобщо не е за такава обработка !
_________________Посетете сайта ми : http://mashini-plazmeno-riazane.com
|
| Вто Май 15, 2018 10:32 pm |
|
 |
|
s7ama7
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am Мнения: 774
|
 Re: Дилеми със стругове
Човека е сложил 1.8кв серво по задвижващите се оси x y z . Задвижването на шпиндела най вероятно е фабричното и се възползва от зъбните предавки . Какво толкова яко видя на тоя инструмент ? Аз имам такъв но е 16мм с две пластини . Съвсем по спецификация си го е пуснал може би е и малко в LOW режим . Ето и Robodrill , това ся не ми се вярва да е по спецификация https://youtu.be/UEhXNzfnOQIДа не използваш инструментите от старата школа ?
|
| Сря Май 16, 2018 12:45 am |
|
 |
|
stivemaster
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Съб Юли 28, 2007 1:10 pm Мнения: 481
|
 Re: Дилеми със стругове
Виж сега ,ще запазя добрия тон, защото може да си прав, за това че 1.8 има предвид задвижващите осите мотори,пък понеже на мен ми се искаше друго, така да ми се е сторило. Относно режима, ще ти кажа, че този фрезер 24мм, е с пластини най вероятно подобни на APMT1135,каквито имам и аз, на които максималния режим, е нещо като скорост 200м/мин ,при дълбочина до 10мм, до 0.22мм/пластина.Ти си прецени с колко ги е надвишил. То не е въпроса кви инструменти използваш ,а как !!! А като гледаш този "твоя" клип, забелязваш ли ква е скоростта, дали е същата като на този който аз съм дал .Тези пластини, дори в китайския вариянт, биха могли да издържат скорост до 330м, при тези които си дал може би и повече, но интересното беше подаването на зъб, което ме шокира и затова съм дал примера.
_________________Посетете сайта ми : http://mashini-plazmeno-riazane.com
|
| Сря Май 16, 2018 10:46 am |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10139
|
 Re: Дилеми със стругове
APMT1135 e само размера, нататък какви са ти буквите? има дори монолитни инструменти за 400м/мин (алуминий, агресивно, странично фрезоване), а с пластини не ми се мисли каква кубатура може да се докара. на филмчето не се вижда добре държача
|
| Сря Май 16, 2018 11:56 am |
|
 |
|
s7ama7
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am Мнения: 774
|
 Re: Дилеми със стругове
Благодаря ти че запази добрия тон ! Не виждам с какво съм те провокирал но ако има нещо извинявай ! В "твоето" клипче липсва каквато и да е информация относно режима на рязане - може само да гадаем . Приемаме че твоето твърдение е вярно за мен няма никакъв проблем . Относно втория клип скоростта на рязане е 785м/мин , скорост на шпиндел 10000RPM , скорост на подаване e 10500мм/мин Ap8mm и Ae25mm ..
|
| Сря Май 16, 2018 1:48 pm |
|
 |
|
trakon
|
 Re: Дилеми със стругове
На тея клипове в тубата с надървени бургии, движещи се по всякакъв неприличен начин що не им слагат червена точка - ' Кама Сутра Стругарика '. От другата страна - готовите машини в сайтовете за продажби - позастарели европейки и млади китайки са си - фулл контакт от всякъде погледнато. Но като стане въпрос за избор, купуване и транспорт ( т.е. -да се свърши работата наистина), човек пак се удря в стена ](./images/smilies/eusa_wall.gif) . Истинските дилеми са с намирането в БГ на хора имащи знанията и желанието да тестват и оценят машините на място срещу такса, от там нататък нещата са лесни. Бас ловя че тея хора се броят на пръстите на едната ръка и желанието и настроенията им са доста преходни по неясни причини (почти неясни де- още се гледа на частната инициатива в БГ настрани от катуна на местния олигарх с недоверие и презрение ). От хората се очаква това  и нищо друго.
|
| Сря Май 16, 2018 1:53 pm |
|
 |
|
stivemaster
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Съб Юли 28, 2007 1:10 pm Мнения: 481
|
 Re: Дилеми със стругове
Ох Траконе колко си прав ! Освен това, искам да направим и уточнението, че режим при който инструмента, може и да издържи един детайл - не е режим на работа !!!! s7ama7 - колега, не съм се натварил, просто на хората които наближават 50-те, винаги им се струва, че младите ги юркат ! И приех, че ми казваш други неща,но в крайна сметка реших, че не си си дал труда да напишеш повече думи и така с малко думи ми звучиш като надувка.В крайна сметка на мен ми е интересно със схемата на която съм се спрял дали ще мога да си върша работа и ако да ще споделя защото ако потърсиш инфо на тази тема вервай ми нема да намериш много. В какво се състои странността - в това, че искам да ползвам ходови АС серво мотор, за шпинделен.Както сега на рутера,така и после на стругчето.Така бих могъл да си осигуря 0-5000 об./мин и приличен въртящ момент,в едно. При работа основно със стомана и дуралуминий и фрезери над ф6 ,мисля че това е оптималното.Разбира се, не се заблуждавам, че може напълно да замести, 30-40 кг шпинделно серво
_________________Посетете сайта ми : http://mashini-plazmeno-riazane.com
|
| Сря Май 16, 2018 6:25 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|