Отговори на тема  [ 33 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Основна конструкция на фрезовите машини ? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10574
Местоположение: София
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
s7ama7 написа:
...Ако конструкцията е читава аз бих заложил на ролкови с максимален натяг от някой от официалните дистрибутори.

Според мен това ще е прекалено за подобен проект. И ценово ще е неприятно...

================
@amdatlon
Моят съвет е - огледай в нета за подходящ проект за който има отзиви че работи добре и го повтори.

Да предупредя за една подробност която явно ти е убягнала. При класическите фрези и стругове движението е върху лястовичи опашки или призматични направляващи. Задвижването се осъществява с класически винтове с правоъгълен или призматичен профил на винта.
Тия възли имат голямо триене, и при работа рядко се налага да се блокира една ос когато се работи с друга, за да не се мести първата от усилието на рязане.
Уви, при СВД и линейни направляващи каквито си харесал, триенето е на порядъци по-ниско и машината ще има коренно различно поведение при работа в ръчен режим.
Преди време Спарки беше споменавал, че е срещал някакви джаджи подобни на регулируем съединител (фрикцион) осигуряващи повишено триене за да се избегне тоя проблем.
Не са ми попадали в полезрението и не знам как изглеждат и каква работа вършат.


Пон Май 23, 2022 9:35 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 9:11 am
Мнения: 744
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
Бюджетно решение е Hiwin и TBI . На рутера ми са TBI от ехорор (просто и аз не бях наясно с материята :) ) ... в последствие съм сменял сачмите за да докарам по висок натяг (preload) . Могат да се поръчат от официалния дистрибутор .
Ако се спреш на ролковите TBI-то отпадат тъй като имат само сачмени танкетни лагери .
Последно съм взимал ролкови направляващи на Schneeberger но там цените няма да ти харесат за следващия проект ще заложа на ролкови на Hiwin .
Но конструкцията мисля ще ти е по големия проблем . Тая колона къде ще се закрепи , колко здраво ще е стъпила и колко лесно ще докараш 90-то градуса спрямо X .

@ToHu аз до колкото разбрах иска да ползва Z и X на струга тоест масата е на X и слага само още един Z :)


Пон Май 23, 2022 9:35 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 7:33 pm
Мнения: 779
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
ToHu написа:
Малко от зад напред тръгва проекта, на мен все още не ми е ясна компановката,
.. Не ми е съвсем ясно.

Явно не мога да обясня добре :)
Като конструкция нещо такова:
Но доста по-опростено , и малко по голяма маса.
Да има два отделни шпиндела както е на клипа.

https://youtu.be/3HkaZNIUaCs?t=15

За изисквание за точност и допуски, както казах не мога да дам нещо конкретно, нямам необходимия опит.
Примерно на 100 мм дълъг детайл, 2-3 стотни ? Много ли е , малко ли е ?

За сега нямам нищо като основа и наличност, за това проучвам кое как е , и дали ще го бъде. Тъй като нямам основа за струг (Паралели) се загледах дали може да стане с танкети и релси.


itso.t написа:
Моят съвет е - огледай в нета за подходящ проект
...
Да предупредя за една подробност която явно ти е убягнала. При класическите фрези и стругове движението е върху лястовичи опашки или призматични направляващи.


То от там са ми идеите , проекти много, и гледам да подбера което ще ми пасне на мен и с/о наличните материали. То 100% няма как да го копирам, но поне основните идеи и тънкости.
А иначе за тази подробност, добре че я спомена :)
Също съм си мислел за нея, как ще се отрази на стабилността ако не е застопорена масата ( супорта), ама си викам , като му дойде времето ще го мислим. Но май предварително трябва да го реша , че после да не стане късно.
То малко като да изкачваш стълби с ролкови кънки на краката и да държиш чаша с вода :D


s7ama7 написа:
Бюджетно решение е Hiwin и TBI .

,,,
Но конструкцията мисля ще ти е по големия проблем . Тая колона къде ще се закрепи , колко здраво ще е стъпила и колко лесно ще докараш 90-то градуса спрямо X .

@ToHu аз до колкото разбрах иска да ползва Z и X на струга тоест масата е на X и слага само още един Z :)


Да , схванал си идеята ми :)
Да де то конструкцията ще я мисля като вече знам с какво ще разполагам като материали и паралели/направляващи .
Да са ми живи и здрави електрожена и ъглошлафа :P чудеса стават с тях :D

Перпендикулярноста горе долу се докарва, с много настройки и мерене. Първият ми жалък опит е малка настолна бормашина/ фреза с кръстата маса , която успях да докарам до задоволителни за мен резултати.
Като всичко по нея е от скрап и стари детайли, освен патронника и винтовете :) . Доста нестандартно изглежда но това е така щото с такива железа разполагах тогава .

не се смейте "много"

https://www.youtube.com/watch?v=VXtmLTcHHRM

https://www.youtube.com/watch?v=VVk_BjwOx_8

https://www.youtube.com/watch?v=2qETQn_sa3I


Вто Май 24, 2022 9:15 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 7:33 pm
Мнения: 779
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
s7ama7 написа:
Бюджетно решение е Hiwin и TBI . На рутера ми са TBI от ехорор (просто и аз не бях наясно с материята :) )


А може ли да споделиш , при тия евтините танкети които си ползвал първо, толкова ли беше не-добре работата. В какво по точно се изразяваше , на кое се отразяваше , ако може малко по- точно да опишеш,
ще бъда много блгодарен.


Чет Юни 02, 2022 7:27 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 9:11 am
Мнения: 744
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
TBI и Hiwin са OK но трябва да ги вземеш от някой от официалните представители на марката било то в бг или тайван . Защото масово се продава последен клас на натяг - нанизваш лагера в релсата след това изправяш вертикално релсата и тя си хваща пътя т.е. няма усилие при движение .
За металообработващи машини се използват с най голям натяг съотвтно и допуските към конструкцията са най-малки .
Спрях ме се на schneeberger защото трябваше да вземем и по висок клас на точност . От hiwin бг така и не ни дадоха оферта за висок клас и едва ли не е трябвало година да ги правят :)


Прикачени файлове:
IMG_20211001_162728.jpg
IMG_20211001_162728.jpg [ 5.14 MiB | Прегледано 1656 пъти ]


Прикачени файлове:
IMG_20211001_190111.jpg
IMG_20211001_190111.jpg [ 7.96 MiB | Прегледано 1656 пъти ]


Пред направляващите стои по голям проблем - СВД-то .. Най -добре е да търсиш шлайфан винт от старото българско производство или втора употреба и да му смениш съчмите при нужда .


Чет Юни 02, 2022 8:47 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 7:33 pm
Мнения: 779
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
Благодаря ти за подробностите :)
Полезна изнформация.
А тези от кои са? ментета или що годе добри? Не мога да се ориентирам още :)

А за СВД-то, ако на първо време ползвам нормален винт и гайка като за ръчен струг,
няма ли да е по добре?


Чет Юни 02, 2022 7:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10574
Местоположение: София
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
Ти нямаше ли полуготов CNC струг?


Чет Юни 02, 2022 7:18 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 9:11 am
Мнения: 744
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
amdatlon написа:
Благодаря ти за подробностите :)
Полезна изнформация.
А тези от кои са? ментета или що годе добри? Не мога да се ориентирам още :)

А за СВД-то, ако на първо време ползвам нормален винт и гайка като за ръчен струг,
няма ли да е по добре?


Тия са едни от най-добрите , но не са от най евтините :D .
Стъпи на 3400 за две релси 1160мм и 6 лагера + два допълнителни чиста и това е втори клас на точност. За първи клас цената е по две но и срока за изработка еедна седмица а на тези етри месеца .




Според мен ако ще го използваш като ръчен е по добре да си вземеш едно ц10/ ц11 и на по късен етап ако имаш нужда го преработваш до CNC :D

@itso.t Да и все още не е готов :D .
Механиката е на 95% готова . С управлението са получи голям тъак . Предстои да редя нови драйвери и те ще са управляват с +-10v .
Малко за разнообразие правим опаковката :)
.

Прикачени файлове:
IMG_20220526_200120.jpg
IMG_20220526_200120.jpg [ 1.24 MiB | Прегледано 1614 пъти ]



Прикачени файлове:
IMG_20220321_220250.jpg
IMG_20220321_220250.jpg [ 1.73 MiB | Прегледано 1614 пъти ]


Чет Юни 02, 2022 9:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10574
Местоположение: София
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
Въпросът беше към автора на темата, но благодаря че сподели.
Ама не ги крийте толкова тия проекти. От време на време казвайте по нещо, че ако няма посещаемост току виж Реконструктора закрие раздел CNC. :mrgreen:

Имам някакъв спомен че Amdatlon беше закупил недовършено компактно CNC стругче. Не се е похвалил да го е подкарал.
Може и да греша де, нека той да си каже.


Чет Юни 02, 2022 10:26 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 7:33 pm
Мнения: 779
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
amdatlon написа:
Благодаря ти за подробностите :)
Полезна информация.
А тези от кои са? ментета или що годе добри? Не мога да се ориентирам още :)

А за СВД-то, ако на първо време ползвам нормален винт и гайка като за ръчен струг,
няма ли да е по добре?



Оппс, тука забравих линка :) .
Питането ми беше за тези от ментета ли са
https://www.exoror.com/TRH_VL.htm

s7ama7 написа:
Според мен ако ще го използваш като ръчен е по добре да си вземеш едно ц10/ ц11 и на по късен етап ако имаш нужда го преработваш до CNC :D




Както съм писал и преди, Основния проблем при мен е липсата на място,
и трудно достъпност. В едно мазе съм в блок .
Отдавна да съм си взел нормален струг готов, ако можеше да се вкара в мазето :)
И нямаше да е занимавам да сглобявам разни неща.

За това си чеша крастата с разни мини машини.

itso.t написа:
Въпросът беше към автора на темата, но благодаря че сподели.

Имам някакъв спомен че Amdatlon беше закупил недовършено компактно CNC стругче. Не се е похвалил да го е подкарал.


Не си забравил, че имам , така е . Като ЦНЦ не съм до подкарал ....все още :D,
най-вече от мързел. Ползвам го като ръчен за сега.
Отделно взех едно друго, пак мини - ръчно стругче в по-готов вид и него го ползвам.
Играх си да правя тази подобие на фреза/бормашина (по-горе от клипа)
И всичко го действам само ако имам свободно време :) по 4-5 часа на седмица се събират.
С подръчни средства шлафах една втулка МК4/МК2 със ъглошлайфа.
Докарах я до +/- (2-3) стотни от желания размер.
https://www.youtube.com/watch?v=QID-TNiRbfw

А така покажете какво имате , не ги крийте , да оплакнем ОКОТО :D


Пет Юни 03, 2022 7:10 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 9:11 am
Мнения: 744
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
Не мога да кажа дали са читави.... тук имаме един мухабет лев петел за лев пае :)

Цената е една и съща дали ще ги вземеш натегнати(ZB при hiwin) или не .

Прикачени файлове:
Screenshot_2022-06-03-08-55-24-114_cn.wps.moffice_eng.jpg
Screenshot_2022-06-03-08-55-24-114_cn.wps.moffice_eng.jpg [ 242.53 KiB | Прегледано 1590 пъти ]


TBI -то ще е оригинално но предвид цените или почти всичко е изчерпано или е тръгнала ръжда по релсите :D


Пет Юни 03, 2022 8:03 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 7:33 pm
Мнения: 779
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
s7ama7 написа:
Не мога да кажа дали са читави.... тук имаме един мухабет лев петел за лев пае :)



много вярна приказка, :)
Иначе останах с впечатление че си ги ползвал първо тях преди и за това може да им дадеш оценка. Нещо не съм до-разбрал добре :)


Съб Юни 04, 2022 7:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
Ами аз май точно такива съм използвал ама не на CNC, просто като направляващи за едно измервателно приспособление, и нямам оплаквания, но там единственото натоварване беше един лазерен сензор Keyence LK-G152 и усилието от ръката ми.


Съб Юни 04, 2022 7:28 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 6:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
Струга ми е с такива. Отработва 0,01мм. Ако смятате че си заслужава да гоните по голяма точност...


Съб Юни 04, 2022 7:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Основна конструкция на фрезовите машини ?
10 um з хоби машина .. освен ако не е правена наистина кораво ми се струва, че е просто цифра на индикацията, дори и при по проста компановка като при струг.


Съб Юни 04, 2022 8:03 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 33 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни