| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Прост H-bridge за 1 лев http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=22&t=10877 |
Страница 1 от 2 |
| Автор: | roncho [ Съб Дек 08, 2012 11:10 pm ] |
| Заглавие: | Прост H-bridge за 1 лев |
Отскоро мечтая един най-прост H-bridge и услях да построя този  хубавото му е, че е лесен и струва под един лев. Предназначен е за малко моторче - под 100 милиампера. Когато го направих много се зарадвах, че работи (не съм го взел наготово, сам го измислих), но има и проблем. Харчи повече ток при нулево (тоест средно) положение, отколкото в двата края - в движение. Не зная дали е възможно да избегна това. Ако някой помогне бих се радвал. |
|
| Автор: | Н'бабане Гт'муан'га [ Нед Дек 09, 2012 12:29 am ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
Значи, първо - браво за постижението! човек така се учи - с измисляне на неща и правене на грешки, а не с папагалско повтаряне на вече готови такива. Сега идея да ти дам: първо номерирай елементите на схемата, за да може човек като иска да ти каже къде да погледнеш, да не е нещо от сорта на "втория транзистор горе вляво", а Q2 примерно. Много по-лесно и по-точно се работи така. Сега относно схемата - добре е да помислиш за употребата на FET вместо тия NPN-и. Също така - имаш един резистор 1К там горе. Нарочно ли си го слочил толкова малък точно на това място? И твърде много ток ти ходи по базите. Проблемът с харченето на ток, е че в средно положение всъщност подаваш захранване от двете страни на мотора. Той си стои на място, а бриджа работи като луд  Би трябвало да е обратното - в средно положение всичко трябва да е изключено.
|
|
| Автор: | roncho [ Нед Дек 09, 2012 1:45 am ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
Благодаря за коментара. Сложих означения за елементите. Резисторът 1к горе (R4) го сметнах само грубо на теория, но с по-голям не работеше. Все пак приемам забележката. В нулево положение схемата черпи около 80-90 ma, а в двата края е 60-70 ma. Що се отнася то FET - не е това идеята, искам да запазя цената на елементите близо до дъното. |
|
| Автор: | Cekins [ Нед Дек 09, 2012 10:45 am ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
Не че нещо ама 100 броя bss138 струват ... около 5 лева... |
|
| Автор: | Ицо [ Нед Дек 09, 2012 11:44 am ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
За да стане "истински" мост , трябва транзисторите в горното рамо Т2 и Т4 да са PNP. Иначе , при това включване с NPN транзистори , те работят като емитерни повторители - т.е. - "повтарят" сигнала на входа. Затова и се налага R4 и R5 да са достатъчно малки - те осигуряват входния ток за повторителите. Такова включване би било подходящо , ако искаш плавно регулиране на обороти, но не и за ключ. Още нещо -при нормалното управление на моста не би трябвало управляващото напрежение да е по средата , а да е 0 или 1. |
|
| Автор: | bateAz [ Нед Дек 09, 2012 1:22 pm ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
Ако гониш: 1) Цена, 2) Ниска консумация "на вятъра", то твоята схема не е това. Например за самоходно роботче на батерии "за без пари", аз бих сложил 2 батерии по 4.5 волта ( 6 по 1.5 ) последователно, товарът свързан в средната точка на батериите, а от другата му страна по един комплементарен емитерен повторител. Пред повторителите - примерно пак потенциометър. Е, ще трябва от време на време да разменяш местата на батериите, ама все пак е по-добре да "разменяш", отколкото да "сменяш". По-добро решение и само една идея по-скъпо е с един ОУ и обратна връзка. В изхода на ОУ се слага някакво усилване с два комплементарни транзистора. Много по-добро решение, ама за него "ша требе да се чите" е да се направи с PWM. Тогава ще имаш най-малка консумация. Прави са или с микроконтролер, или със специализиран контролер, или с мнооого интегрални схеми и транзистори. Опитай се на нарисуваш решението с две батерии и решението с ОУ, че ние тук обичаме да критикуваме ( много ) и да даваме акъл ( не чак толкова много ). |
|
| Автор: | Пушека [ Нед Дек 09, 2012 2:05 pm ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
http://modularcircuits.tantosonline.com/blog/articles/old-h-bridge-secrets/part-2/ Тук има теория по мостовата тема. Аз не виждам причина да се вкопчиш в целта "под 1 лев". За под 10лв може да се спретне мост управляван с контролер със следене на тока и всякакви софтуерни гимнастики. |
|
| Автор: | roncho [ Нед Дек 09, 2012 2:12 pm ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
Благодаря на всички за съдействието, особено на Ицо, чието мнение е добре аргументирано и близко до моето разбиране. Обещавам да го пробвам тези дни. Ако излезе успешно - ще черпя. |
|
| Автор: | Wise [ Нед Дек 09, 2012 2:28 pm ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
Да се твори нещо самостоятелно е добре! Но в случая не е ли по-добре да се ползва BA6287F - в комет е под левче...... Или нещо не съм разбрал ? |
|
| Автор: | Ицо [ Нед Дек 09, 2012 3:29 pm ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
Не разбрах - трябва ли да има плавно регулиране на оборотите, или не? |
|
| Автор: | ToHu [ Нед Дек 09, 2012 11:23 pm ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
Според мен от там тръгва всичко, плавно регулиране. Не го пращайте човека да прави PWM, нека да си направи аналоговия мост. А отностно въпроса за PNP транзисторите, по скоро долните следва да са PNP, изхождайки от идея за плавно регулираме, стигаме точно до емитерен повторител. |
|
| Автор: | Ицо [ Пон Дек 10, 2012 12:01 am ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев | |||||||||
Точно така , ако ще е плавно, трябва и двете рамена на моста да са емитерни повторители. Управлението им - на едното рамо на моста директно, на другото - през аналогов инвертор (например с ОУ). Ако базите им са свързани заедно, при средно положение няма да има консумация, защото и двата транзистора ще са запушени. Проблемът в този случай е, че напрежението на мотора винаги ще е с 2х0.7V - т.е. с 1.4 V по-ниско от захранващото. Би могло да се избегне, ако се направи със схеми общ емитер , следене на тока и обратна връзка, но това е малко по-сложно. |
||||||||||
| Автор: | Cekins [ Пон Дек 10, 2012 10:47 am ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
Ще изляза малко от зоната на левчето - върви до някоя автоморга и си купи една машинка за управление на фарове примерно за опел или някоя друга немска кола дето регулирането на фаровете е с потенциометър (може да се намери из нета коя как е) - в тия машинки има готова платка с мощен ОУ (1 ампер) и допълнителна карантия - обратна връзка за положение примерно. Там оу-то всъщност е малко като компаратор вързано, но меже да се преработи. |
|
| Автор: | Н'бабане Гт'муан'га [ Пон Дек 10, 2012 10:58 am ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
А, като го спомена това Cekins, ми светна, че навремето в "Млад Конструктор" бяха публикували една схема с операционен усилвател. "Проста ръка за робот" май се казваше и беше наистина доста проста - нещо като два ОУ в мост с обратна връзка. Добър старт за обмисляне. Със сигурност ще е под левче за частите. Ще се опитам да я изкопая. Мисля, че беше в брой от началото на '83. Което ме навежда на един друг въпрос - някой дали се е сетил да ги сложи теченията на тия стари списания - Конструктора и КВ в някакъв достъпен онлайн архив? Както бяха направили с РТЕ и руското "Радио", например. |
|
| Автор: | Cekins [ Пон Дек 10, 2012 11:36 am ] |
| Заглавие: | Re: Прост H-bridge за 1 лев |
Честно казано не мога да си спомня какъв точно беше операционния. То всъщност са два в един корпус. В машинките са без обратна връзка - само като два компаратора, като плюса на единия и минуса на другия идват от потенциометъра за регулиране на таблто, съответно другите им входове са от потенциометъра на задвижка. Изходите са директно към четково моторче. Обаче съм го ползвал и в линеен режим за плавно управление на вентилаторче. То всъщност може с всеки ОУ да се направи, ама тоя държи на ток
|
|
| Страница 1 от 2 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
