Отговори на тема  [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Commercial или Industrial 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm
Мнения: 1638
Мнение Commercial или Industrial
Въпроса е в това от кой тип компоненти да се избере? :( Устройството работи в диапазон 25 - 30 градуа и е в помещение с климатик.Няма резки температурни промени - макимум +/- 5 градуса. Та в момента се чудя кой стандарт да избера.Става дума за ПИК,но по принцип си важи за всички устройства.Имам съмнения относно Commercial стандарта,ама в магазина има само такива,а на булката зад щанда като почнеш да и обесняваш че буквичката отзад е важна те гледа като изкопаемо.Някой може ли да сподели впечатления ?


Нед Сеп 09, 2007 1:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
По принциш стандартът май се различава само в работните условия на изделието. Такива параметри като MTBF и подобни едва ли са различни за различните грейдове. Не виждам слисъл да търсиш Industrial, при условие, че работните ти условия се покриват от Commercial. Цената там е по-дебела. За някои компоненти има проблем с доставките.
Не така стои съпросът с Automitive i Military. Там се специфицират и надеждност, и устойчивост на вибрации, удари, температурни шокове и т.н. Ама Military не се намира. Търговската камара няма да се навие да ти издаде дикимент, че не са с "двойна употреба". :evil:


Нед Сеп 09, 2007 1:47 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Работи спокойно с Commercial. Температурният диапазон при нашите условия едва ли ще ти е проблем. Разликата в повечето случаи идва само от корпуса - каква е пластмасата, а още по-добре, ако е керамика. Възможно е, например при аналоговите схеми, да са подбирани и чипове с подбрани параметри - обратни токове, токове и напрежения на несиметрия и др. Корпусът е важен - по-добра топлопроводимост, да не старее във времето (получават се микропукнатини в който влиза влага и тогава става лошо), да не го ядат разни буби (bongo-bongo може да каже, дали има такива проблеми при него :) ), да издържа на вибрации.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Нед Сеп 09, 2007 5:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение 
принципно между индустриал и комерсиал няма разлика
което даде грешки при тест за индустриал -25+85 се тества отново в 0-70C и ако мине се маркира като комерсиал


Нед Сеп 09, 2007 5:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Mнооого се съмнявам да минават партидите през климатични камери и да се тестват всичките параметри дето ги дават в проспектите.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Нед Сеп 09, 2007 8:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
Има чипове при които се тества всеки един, но нормално се по някоко от пардида.


Нед Сеп 09, 2007 8:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение 
нямам идея как ги тестват това казаха на един семинар на майкрочип - каквото мине -40+125 automotiv, след това industrial накрая comercial
също че перифериите и паметта може да се забраняват частично и като не тръгне периферия се забранява и става нов процесор
така с 30 маски Майкрочип прави 300 вида PIC-а някои се различават по един UART други по ADC и прочее
то последното го прави и TI с MSP430 на някои чипове които официално нямат периферии на някои адреси се обаждат :)


Нед Сеп 09, 2007 8:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2277
Мнение 
ToHu написа:
Има чипове при които се тества всеки един, но нормално се по някоко от пардида.

Доколкото съм запознат се тестват всички още на пластината, преди да се нарежат. Стойността на корпуса за доста от малките чипове е по-голяма от тази на кристала - икономически неизгодно е да се пакетират дефектни кристали.
Automotive и military преминават процес на изкуствено състаряване - каквото оцелее това излиза на пазара, обаче е сигурно, че работи. Предполгам, че има и някаква разлика в технологията за производство на самия кристал. Все пак температурния диапазон е доста широк. Затова и цените им са доста "хубави".

Относно това кое е по-добро ако можеш да намериш industrial ползвай тях, преминали са повече тестове.


Пон Сеп 10, 2007 11:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Допускам, че вместо да ги тестват на температура, мерят някакъв параметър (например обратен ток) с доказана зависимост. За военните може и по отговорно да подхождат. В едно съм сигурен - не правят проверка на максималния бой записи в еепрома или флаша. :)

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Сеп 10, 2007 11:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение 
мен ако питаш заложи на индустриалният температурен диапазон.. ако не ти е проблем оскъпяването на изделието.
Така ще елиминираш доста бъдещи проблеми -> аз от горчив опит ти казвам имах изделие с рам памети на BSI ... и при мен клиента се кълнеше, че ще го ползва на +20 .. +30 градуса (стайна температура уж)...
ама в процеса на експлоатация почнал да го ползва извън вратата(out door демек ;) )
и да видиш на 0 градуса в статичен режим паметта забравя...
и да видиш как се изтеглят от експлоатация и се подменят чипове...
пък проблеми с отлепване на писти...
пък бракуване на платки....
ако твърдо не ти е писано в техническо задание от тая страна на вратата(indoor use only) взимай индустриалният клас :!:
за да не се окажеш от външната страна на презерватива ако ме рабираш кво искам да кажа... ;)

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Вто Сеп 11, 2007 10:43 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение 
Ако е за много бройки, т.е. серийно производство, комерсиалните са за предпочитане, тъй като са по-евтини. За единични е по-добре да заложиш на сигурното.


Вто Сеп 11, 2007 3:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm
Мнения: 1638
Мнение 
Защо пуснах тази тема - главоболията бяха с един PIC16F877.Устройството което правих беше с чип с индустриална маркировка.Да ама се наложи да правя още няколко бройки и на пазара само комерсиал серия и ядец - сменяш чипа индустриал с комерсиал и тактовия генератор не ще да запали.Връщаме отново чипа с маркировка индустриално - всичко е О.К 8O Ба мама му и ПИК и серия и стандарт.Та се наложи да се сменят кварцове,кондензатори - стана дълга и широка.Сега и с двата чипа работи,ама кварца да го вземат мътните от този вид беше единствен в магазина,останалите са с различна маркировка.Сега имам една шепа кварцове с различни маркировки и почвам да тествам кои работят с чипа и с какви точно кондензатори.Мразя този тип главоболия,ама няма на къде.


Вто Сеп 11, 2007 4:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
да не би и пика и кварца да са от комет?


Вто Сеп 11, 2007 4:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm
Мнения: 1638
Мнение 
Ами купих ги от Варна,ама нищо не пречи да се от Комет.


Вто Сеп 11, 2007 6:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Мисля, че в конкретния случай проблемът не е бил в последните букви на процесора.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Вто Сеп 11, 2007 7:44 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни