Отговори на тема  [ 46 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Идентифициране на немаркирана ИС? 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Дек 05, 2019 12:30 pm
Мнения: 15
Мнение Идентифициране на немаркирана ИС?
Здравейте,
Опитвам се да определя какво представлява схема, която служи за идентификация на типа и наличните импулси в сменяем накрайник за козметичен апарат. В други накрайници се ползват I2C eeprom от серията 24Схх, но тази определено не е такава. Общото в случая е корпусът - 8-pin DIP smd, както и двупроводната комуникация + захранване (Vcc / Vss). Озадачаващо е разположението на изводите, което не успявам да свържа с някой алтернативен eeprom или контролер:

Vcc - pin2
Vss - pin4
Clock/Data - pin7/pin8 (или обратното)
pin4 и pin5 са изведени заедно с Vcc и Vss на вътрешни контактни площадки, означени с R и T (може би RxD и TxD ?). До тези контактни площадки има достъп само при разглобяване на накрайника, т.е. реално за двупосочна комуникация се ползват само pin 2, 4, 7 и 8.
Не са опроводени pin1 и pin 3.

Не качвам снимка, защото не би помогнала с нищо. Гледал съм с лупа и различно осветяване, но липсва каквато и да било маркировка. Допускам и варианта за поръчково производство, както е правено в памети за влагане в автомобили, при което са разменяни изводи при запазване на функционалността. Опитах да изчета въпросната схема като 24Схх, но безрезултатно.
Ще бъда благодарен за съвет и насоки.
Предварително благодаря на отзовалите се! :idea:


Чет Дек 05, 2019 12:37 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 9:54 am
Мнения: 864
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
Снифни сигналите докато работи.


Чет Дек 05, 2019 4:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 8:14 am
Мнения: 4574
Местоположение: Новата земя на племето Мутум'ба
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
99% е сигурно че е някакво контролерче обаче сигурен ли си че е 2 и 4 за захранването? Да не е 3 и 4? MC9S08 на NXP имат такъв пинаут

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Чет Дек 05, 2019 4:54 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Дек 05, 2019 12:30 pm
Мнения: 15
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
Пинаутът е точен, от дни ровя и също съм озадачен от захранването на пин2-4, поради
което допуснах и целево разместване на пиновете при поръчкова партида.
A възможно ли е да представлява кодиран eeprom (https://www.digikey.com/en/articles/tec ... ed-systems)?


Чет Дек 05, 2019 11:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3212
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
И китайците правят контролерчета. Тогава вече почти няма разпознаване...


Пет Дек 06, 2019 12:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
Не е важно какъв е микроконтролера, а какво върви по TX и RX...


Пет Дек 06, 2019 12:22 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Дек 05, 2019 12:30 pm
Мнения: 15
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
Tx и Rx са ползвани само в завода (описах по-горе, че достъп до тях има само след разглобявване на модула). Комуникацията върви двупроводно по други 2 пина и с неясен протокол. След няколко дни ще ми донесат и самия апарат. Има ли шанс да разгадая обмена и какво би ми било необходимо?


Пет Дек 06, 2019 1:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
barbarock написа:
...Има ли шанс да разгадая обмена и какво би ми било необходимо?

Цифров осцилоскоп или логически анализатор. След това следва разглеждане на обмена, и чесане по главата...


Пет Дек 06, 2019 3:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 8:14 am
Мнения: 4574
Местоположение: Новата земя на племето Мутум'ба
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
Пусни едно мейлче за съпорт към производителя на платката. Ако си късметлия може да ти отговорят. Така или иначе нищо не губиш от пробата а може да ти спести много главоболия

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пет Дек 06, 2019 4:44 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Дек 05, 2019 12:30 pm
Мнения: 15
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
Съдействие от производителя няма как да се очаква - явно не случайно са минали от обикновен на защитен eeprom.
Това дали ще сеърши работа за "снифване"? :roll:
https://ru.aliexpress.com/item/40002836 ... b201603_53


Съб Дек 07, 2019 2:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm
Мнения: 2581
Местоположение: Велико Търново / София
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
Да. Малко скъпичко, а не може да работи като осцилоскоп, хваща само лог. 0 и 1
Има и по-евтин вариант
Има го и в и-бей.
И може да записваш на компютъра си колкото искаш информация.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Съб Дек 07, 2019 3:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
някой клонинг на сале-то ще свърши работа, а пък ако с това се занимаваш може би има смисъл да си вземеш saleae. Ако вътре имаш и други пинове за комуникация едва ли е eprom, още повече ако се храни на 2 и 4-то
п.с. кое в описанието ти е грешно, че 2, 4 са захранване, или че 4, 5 са за заводска комуникация, едното трябва да е пин 6.


Съб Дек 07, 2019 5:26 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Дек 05, 2019 12:30 pm
Мнения: 15
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
Благодаря за насоките, както и за откритата неточност в описанието - да, заводската комуникация е по пин 5 и 6. Занимавам се основно с ремонт на козметични апарати и досега не ми се беше налагало да ровя в комуникацията, но не пречи да навляза и там. Спазвам и правилото, че щом не съм достатъчно богат, не мога да си позволя да купувам евтино :-) Наистина ще бъда благодарен на препоръка за нещо работещо и заслужаващо да бъде под ръка в подобни случаи.


Съб Дек 07, 2019 9:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 8:22 am
Мнения: 1402
Местоположение: София
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
barbarock написа:
Здравейте,
Опитвам се да определя какво представлява схема...
Цитирам тук мнението си от темата ти в HWBG с идеята, че може да е евентуално полезно:
Private написа:
Този чип си говори с някой по-висш разум, който командва целия козметичен апарат. След като тук няма никаква маркировка, за пускане на жокер проследи връзките към контролера (висшия разум :)) и го напиши какъв е. С повече късмет може да излезне нещо стандартно, за което се знае към какви външни памети и как се интерфейсва. Ако имаш други накрайници с известни и маркирани чипове, може да излезне нещо и при сравнение на този накрайник с тях.
barbarock написа:
Благодаря за съвета, ще го направя! В сряда апаратът ще бъде при мен и ще мога да идентифицирам "висшия разум", стига да не са му изпилили надписа (както обикновено правят).

Тук е мястото, където сред участниците има достатъчно говорещи със всякакви висши разуми (и с опит, многократно надхвърлящ моите познания) и дано се намери решение. :D

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Нед Дек 08, 2019 3:40 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Дек 05, 2019 12:30 pm
Мнения: 15
Мнение Re: Идентифициране на немаркирана ИС?
Моля за мнение, този осцилоскоп:
https://www.aliexpress.com/item/3297398 ... b201603_53
ще свърши ли работа? Притеснява ме параметърът Record length - 40k. И ако не е подходящ, препоръка за по-добър с цена до около 1000 лв?


Сря Дек 11, 2019 9:04 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 46 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни