Не виждам в статията да се претендира, че китайците са конструирали Movidius /или подобен на него чип/. Ясно е казано "...The FLIR Firefly camera, which integrates the Intel® Movidius™ Myriad™ 2 Vision Processing Unit (VPU)". Т.е. камерата включва/съдържа в себе си чипа Myriad. Итнегриране не е само интегралните чипове когато се каже че нещо е интегрална част от друго то означава, че второто съдържа в себе си първото. Просто като елементи и възли. От текста се подразбира, че слагат самият чип Myriad а не флашката Movidius /различни неща са/.

Това че FLIR от много години слагат в камерите си Movidius не го знам, не я следя тази област. Но и леко се съмнявам, Movidius се появи едва преди 1-2 години. Но и да е така браво, значи са се сетили още по-рано. И въобще тези спорове "Ама ние сме първите" са леко досадни, намирисват ми на македонците или пък руснаците. Те така като нямат добро настояще се хвалят с миналото. Често пъти без особено основание.

Спора за нивото на китайците, кой на чии рамене е стъпил и докога ще е така го водим в друга тема.

gicho колко време си прекарал в Китай, че правиш подобни заключения. Аз работя от 7 години с китайски екипи и ти казвам от първа ръка, че наблюденията ти са остаряли.

Засега - николко, и се надявам да запазя тренда Както писах, и аз виждам (косвено) промяна по отношение на лицензиране и т.н.
Ако имаш предвид емиграцията - сигурно се е забавила, макар че миналата цъфнаха определен брой китайци и индийци, което не се беше случвало при моите немци отпреди доста години. А забавянето е пределно ясно - условията там са се подобрили и пропастта не е толкова голяма. Както и тук - откак има фирми, основно западни, където да може да изкарваш приличен доход за да живееш (тук) нормално, много по-малко хора емигрират. Не е като 90-те примерно. Като сложиш главоболията по преместване в друга държава със семейството, по-различния стандарт и разходи, почваш да се чудиш дали си заслужава да губиш каквото имаш тук за малко повече там.
Предполагам че същите процеси текат и там - в някоя тема за китай го бях писал - делтата между състоянията от двете страни е потенциалната разлика, която движи електроните с дръпнати очи в някаква посока. Спад в американския потенциал, или покачване в китайския водят до по-малка разлика и по-малко електрони прелитат океана. И другото, наличието на повече свестни електрони (било в китай, било в БГ) води до желание на протони от големи фирми да искат да се възползват от евтини инженери, и съответно отварят офиси в София/Шанхай/...
Тоя процес е естествен и колкото са по-близо двете страна, толкова ще се забавя, но както P-регулатор никога няма се стигне до пълно изравняване. Може да се появят други фактори, които да внесат шум в процеса и да се обърнат нещата, но това вече е божа работа. В момента китайското управление прави feed forward като налива пари в наука и разработки, но не съм сигурен че това ще смени характера на обекта, който управляват. Ако количествените натрупвания доведат то качествени изменения, то този feed forward ще стане излишен.

Fred, нямам проблем с това че китайците работят - не го отричам. Просто не мога да схвана смисъла, който си вложил в това изречение:

Четейки го разбирам че твърдиш че китайците могат да правят свои решения, или да купуват чужди (ако се концентрираме на "да крадат"). Ако е второто може би реакцията ми е необоснована, но затова съм го разписал - да, могат и да купуват, така е, и явно им се налага по някаква причина ("вече не могат, т.е. другите се защитават добре", или "нещо ги принуждава да спазват закони и да купуват, дори ако могат да го краднат").
Но ако смисълът е бил че китайците си правят нещата в общия случай като собствени разработки, то не съм съгласен.

Фактът, че сравняваш една call center икономика с бюджетни разходи за научно изследователска дейност от порядъка на 0.25% от БВП с една от водещите по публикация на патенти (20х тези на Германия) и научни разработки (3х тези на Германия) стана, която отделя над 2% от БВП за наука и образование е показателен. България и Китай имат толкова общо помежду си в тази сфера колкото Румъния и САЩ.

За говорещите немски прикачам анализата на немското правителство относно развитието на Китай като образователна и научна дейност. Щом водещата икономика в Европа им трепери, помисли си до къде са стигнали.

И докато при нас хората са доволни с поддръжка на SAP и SQL по телефона, при тях екипите им създават чипове, които competition analysis отделенията по западните фирми разглеждат с особена тревога.

Да, точно това имам предвид, че си правят собствени разработки. За мен да следиш новостите и да се сетиш как да подобриш нещо преди другите да са го направили е собствена разработка. Нарича се конструиране /Design/, също и проектиране. За разлика от копирането с цел производство което е Reversе Engineering.

Защо когато примерно германец конструира нов по-добър фотоапарат като сложи вътре примерно нов чип от Тайван е новост и собствена разработка а ако го прави китаец да не е ами е кражба на технология? Използва известно нещо по предназначението му като възел, нормален процес на конструиране. А не да го е копирал да произвежда този възел. Но за китаеца защото използвал в камерата си Myriad е кражба на технология, нищо че не го произвежда като чип.

Следили са новостите и са се сетили навреме, че тези чипове и невронни мрежи могат да се използват и в камерите а не само да играят шах примерно. Направили са съответната конструкторска разработка, също фърмуер и т.н. Всеки производител който иска да е лидер го прави. Не да чака наготово защото това означава, че за него са останал само огризките на пазара.

Това което исках да кажа е, че ето китаеца се се сетил пръв /или сред първите/ да направи нещо ново, камера с чип за невронни мрежи. Не да чака американеца да започне да я произвежда тази камера и чак тогава да я копира 1:1 каквото е широкото мнение за китайците че само това могат, некадърни са за нещо собствено. Ако вие например се сетите как да го използвате за подобряване печенето на пиле и го вложите в съответната готварска печка няма да е кражба на технология а конструиране на нова по-добра печка, собствена разработка.

Купуването на чужд чип не е купуване на чуждо решение както го изкарваш. Щеше да е купуване на чуждо решение ако се купуваше технологията за производството му и се нарича лиценз. А китайците просто го слагат в камерата си като детайл, така както се слагат останалите детайли. Не разбирам защо това е повод за възмущение, съпротивления и кондензатори могат да се слагат и не е кражба на технология но ако сложи интегралната схема Myriad /купена съвсем законно/ е кражба?

Fred китаецът далеч не е бил от първите които са се сетили. Но го е разработил и пуснал на пазара пръв и от там хваща вълна от customer feedback, нови ревизии с подобрения и хопала. Затова всички ще им дишат праха, защото са първите които почват да правят. Динамиката им надминава тази на САЩ, а тя както каза Тони е много пред Европа.

Има много наченки на visual computing и при нас, но тук просто липсва екосистемата, която я имат каубойците и китайците. Интересен факт е, че deep learning се бута основно от французи, но други профитират от това. Особености на европейския феодален капитализъм...

Е, просто не мога да се сдържа: