Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Смущения от dc-dc конвертор
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=2&t=10366		 Страница 1 от 5
Автор:  stojo [ Нед Авг 05, 2012 1:27 am ]
Заглавие:  Смущения от dc-dc конвертор
Ситуацията е следната: на една платка имам наредени pic16f716 и такъв конвертор http://www.ledsales.com.au/kits/nixie_supply.pdf с обща маса без допълнителни филтрации освен 100n на захранването на контролера. Докато конвертора не работи, всичко е ок, но като го пусна, контролерът започва да се държи неадекватно ту се рестартира, ту забива. Сложих 100n към маса след бутона на mclr и нямаше ефект. Кварца, който ползвам е такъв тип http://pinout-circuits-images.dz863.com/479/ZTT-4.00MG-pinout.png . Мисля да пробвам да повиша още индуктивността на намотката .Дайте идеи какво друго да опитам.
Автор:  ToHu [ Нед Авг 05, 2012 1:54 am ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
Ами като цяло проблема ти е сериозен, щом PIC го умъртвяваш най-вероянто имаш съвкупност от проблеми. Първото интересно нещо бибило как ти изглежда платката като опроводяване. Другото интересно нещо е как е реализирано захранването, както на конвертора така и на pIC-а, то това пак и до опроводяване опира.
Допълнителна филтрация като казваш че нямаш какво имаш в предивд, PIC не се храни от 9 V, как му праивш неговото захранване, и какви кондензатори си сложил там.
Автор:  stojo [ Нед Авг 05, 2012 1:36 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
Ето я платката
http://pics.data.bg/categories/1/%d0%be%d0%b1%d1%89%d0%b8/2edfe3b2f872fc33daadef6b90f5f552/untitled/

а ето я и схемата
http://pics.data.bg/categories/1/%d0%be%d0%b1%d1%89%d0%b8/a413b9844daf016aeb418f47c5ae416d/el/

9те волта ги минавам през стабилизатор, нямам допълнителни бобини или кондензатори с които да филтрирам захранването на контролера.
Автор:  ToHu [ Нед Авг 05, 2012 2:13 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
Така, като начало на тая схема няма никакви означения и всички кондензатори са сложени електролитни .. айде полярни. Съдейнки по платката те и са си електролитни. Стабилизатора изглежда да е 78L05, ако е такъв погледни тук http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... 358_DS.pdf , задължително трябва да имаш керамични и на входа и на изхода. Може да сложиш и еидн P филтър в захранването на стабилизатора, на входа имам в предвид, това е дросел с кондензатори от двете страни.
С нещата по горе може да решиш някои проблеми чисто схематични. Относно платката като цяло не бих разположил точно така елементите, но вече е сторено, дребна промяна която може да е доста полезна, аз бих преместил стабилизатора по близо до входа, по добре да имаш по дълга пътечка на 5-те В, разбира се с правилните кондензатори при стабилизатора и при процесора.
Друго нещо върху което не знам дали си мислил, от какво го захранваш, дали не ти клякат 9-те В?
Нещата по-горе може и да помогнат, обаче и по инверторчето може да се пипне.
Друго нещо е как си настроил процесора, има ли BOD, как е сетнат ресет пина и други.
Автор:  stojo [ Нед Авг 05, 2012 5:28 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
Кондензаторите с овалния корпус не са полярни, така си бяха в библиотеката, а корпусите им са същите като на керамичните с които разполагам. Не намерих смисъл допълнително да филтрирам изхода на стабилизатора тъй като съм го разположил близо до контролера, а там си има 100n (кондензаторите с овалния корпус са неполярни). Пуснах директен кабел и сложих 330n на входа на стабилизатора, махнах BOD-а и пак няма ефект. Отделно съм минал с припой по-голямата част от пистите и масата както и специално съм наслоил повече върху захранващите. Схемата я захранвам от лабораторен блок с фиксирани напрежения стабилизирани с 78**, също така го захраних и от регулируем блок с макс. ток на защита до 3,4A и от батерия 9V. Засега подобрение никакво. За П-филтъра какви кондензатори и дросел да сложа при положение, че конвертора работи на около 40kHz?
Автор:  sthx [ Нед Авг 05, 2012 5:34 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
Имаш неизползвани изводи на процесора. Ако си ги озставили входове без да са подпряни с резистор , задължително ще се прецаква процесора. Проблем може да имаш и около резонатора. Там не се ли полагат някакви резистори и кондензатори ?
Автор:  stojo [ Нед Авг 05, 2012 5:40 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
Всичко неизползвано е конфигурирано като изход. Колкото до резонатора, той си има вътре 2x30p към маса.
Автор:  ToHu [ Нед Авг 05, 2012 7:32 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
Къде вътре, в самия резонатор ? Аз това го бях пропуснал но е важно да ги имаш тия кондензатори, не знам какъв кварц изпозлваш, и дали има нещо вътре.
Автор:  stojo [ Нед Авг 05, 2012 7:36 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
Бях сложил линк по горе, ето пак http://pinout-circuits-images.dz863.com/479/ZTT-4.00MG-pinout.png.
Автор:  ДедоБоре [ Нед Авг 05, 2012 8:26 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
НИКОГА не ми е минавало през акъла да правя SMPS с 555...
що не вземеш да я изсимулираш схемата, нещо ме гонят сериозни съмнения.

за да елиминираш изцяло бръмчилника, захрани го от лаб източник направо на входа на 7805. така поне ще се бориш с проблемите един по един (основен принцип в инженерството)

без изходни филтри НИКОГА на прави импулсно захранване!
не разчитай особено на 7805, все пак е линейна схема и си има и тя особености в риболова. например, че на входа и на изхода кондензаторите са много важни и задължителни. и още мноооого неща...

все пак проблема би трябвало да се види съвсем ясно с осцилоскоп.

това от схемата е нарисувано като керамичен резонатор. осцилатора на пика би трябвало да има подходяща конфигурация баш за такъв резонатор.
Автор:  stojo [ Нед Авг 05, 2012 9:04 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
Конвертора си работи идеално, схемата я ползват за захранване на вакумни индикатори, където се искат около 170V на анода.
По рано бях прекъснал пистата към стабилизатора и бях захранил отделно pic-a с 5V и конвертора с 9V без резултат. Колкото до резонатора, пробвах HS, XT и LP и пак нямаше ефект. Както бях написал по-горе контролера си работи нормално докато не пусна конвертора да работи.
Автор:  ToHu [ Нед Авг 05, 2012 10:21 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
То това че работи не значи че работи както трябва. Това че като си захранил пика от друг източник и проблема е останал е оше по зле.
Че проблема идва от конвертора е ясно, но това не значи че проблема не е в схемата ти, подхода иначе е като на програмист, при мен работи, занчи всичко ми е наред.
Искам да кажа че неправилно конфигуриране на процесора, примерно на ресета може да е проблем, или резонатора. Ако си пробвал с кварцове без кондензатори няма как да се оправи, но не казвам че е резонатора, просто погледни как си настроил сетингите.
Странно е че pIC по принцип е шумоустойчив, трябва нещо много да не ти е наред за да го убиеш с тоя конвертор.
Това с конвертора става когато е с товар или без значение? За пробата можеш да закачиш един кондензатор на ресет към маса, просто за всеки случай,и да видиш дали няма подобрение. Пусни си и BOD, ако имаш някакъв дебъгер, след ресет си провери флаговете, виж от къде е дошъл ресета.
Автор:  Tisho [ Нед Авг 05, 2012 10:44 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
Оправи си платката масата е опроводена ужасно.
Сложи някой електролит преди 7805. Колкото се може по близо до 7805.
Задължителните 100nf на входа и на изхода на 7805 и ще ти се подобри значително. :wink:
Автор:  ToHu [ Нед Авг 05, 2012 10:57 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
Абе аз сега като загледах, тя е еднослойна, т.е. масата е само това което е отгоре и в тоя случай Тишо е много прав, комутиращия транзистор на конвертора ти взема маса след процесора,ако се загледаш, което направих в момента масата влиза до С15 предполагам, от там тръгва,минава през процесора, минава през стабилизатора, като там е дебела под 1 мм, и продължава надолу през кварца цифрвата част, аналоговата част и завърта горе до комутиращия транзистор. Т.е всяко цък на транзистора мърда масата и то доста.
Автор:  Tisho [ Нед Авг 05, 2012 11:23 pm ]
Заглавие:  Re: Смущения от dc-dc конвертор
ToHu написа:
Абе аз сега като загледах, тя е еднослойна, т.е. масата е само това което е отгоре и в тоя случай Тишо е много прав, комутиращия транзистор на конвертора ти взема маса след процесора,ако се загледаш, което направих в момента масата влиза до С15 предполагам, от там тръгва,минава през процесора, минава през стабилизатора, като там е дебела под 1 мм, и продължава надолу през кварца цифрвата част, аналоговата част и завърта горе до комутиращия транзистор. Т.е всяко цък на транзистора мърда масата и то доста.



Точно.
Виж U3 което би трябвало да е 7805 и как минава оттам масата. Това от другата страна си е чиста антена както и да го гледаш. :wink:
Така като гледам няколко мостчета свързващи масите и поставени на подходящи места ще му решат проблема. :wink:
Страница 1 от 5 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/