Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Open Source CAD система
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=14&t=9298
Страница 1 от 4

Автор:  Ico_Belqta [ Съб Авг 27, 2011 4:12 pm ]
Заглавие:  Open Source CAD система

Здравейте ,
мисля че трябваше да напиша това ревю доста по-рано , но по-добре късно отколкото никога.
В следващите редове ще ви представя напълно функционална работна среда за разработка на хардуер.
Знам , че има много решения по въпроса и всеки използва това което му допада най-много , но програмата е сравнително добра и изключително удобна за работа. Може да бъде използвана за средносложни проекти безпроблемно както за любителски така и за професионални цели.
Името на програмата е Kicad и е сравнително непозната в България. Разработва се от професор във френски университет и негови студенти , като има работни групи по темата от цял свят.
Използвал съм я професионално за няколко проекта с ниска сложност , както и за един любителски проект с по-висока (SBC с ARM9 транслация на кад файловете).
Това което е изключително за тази система е , че преставлява изцяло интегрирана и обхващаща целия работен процес среда. Изготвянето компоненти , йреархични схеми , печатни платки и CAD файлове изготвяне на PCB е лесно и приятно.
Работата е изключително улеснена от опростения дизайн , приятните функции за визуализация , и интуитивните менюта.
Мисля , че за любителски цели системата представлява добро решение.
Сайтът с поддръжка и актуална версия е :
http://www.lis.inpg.fr/realise_au_lis/kicad/
Има и допълнителни библиотеки с компоненти , които могат да бъдат намерани тук :
http://www.kicadlib.org/
и онлайн footprint генератор :
http://kicad.rohrbacher.net/quicklib.php

Ще се радвам системата да хареса на някоги и да бъде използвана и обичана :evil:
Поздрави

Автор:  ike [ Съб Авг 27, 2011 6:17 pm ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

Мерси за линковете. Като гледам има хора дето сериозно се занимават с Kicad. С Гугъл доста туториали за начинаещи излизат.
http://www.google.com/search?sourceid=c ... d+tutorial
http://www.google.com/search?q=Kicad%20 ... =en&tab=wv

Автор:  Dimitar [ Пон Яну 16, 2012 2:52 am ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

Цитат:
Ще се радвам системата да хареса на някоги и да бъде използвана и обичана

Чак пък обичана - викам да не се престараваме чак толкова много :D .

Автор:  kiiid [ Пон Яну 16, 2012 9:05 am ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

Аз един-два пъти я пробвах неотдавна просто ей-така от любопитство. Като за човек ежедневно копаещ с Алтиум, Кикад ми се стори направо ужасна. За да мръднеш компонент в схемата трябва да избереш от меню команда "Move". Чертането ми се стори мъка а PCB редактора направо трагичен.
То вярно че е опън-сорс ама като са се хванали с нещо хората, ми поне да го бяха изпипали че да става за работа. Не говоря за хобисти дето правят две платки през целия си живот де, за тях може и да е ок.
Трудно ще е "обичана" при това положение :)

Автор:  uglyduck [ Пон Яну 16, 2012 11:09 am ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

Опитвам да ползвам KiCAD от известно време - като за без пари си е направо супер. Единствената по-добра, която знам е Eagle, но не е OpenSource и безплатната версия е ограничена лошо за мен. Не съм "платкаджия", ама ми се наложи...

Извинявайте за може би тъповатите въпроси, но нямам кого да попитам... Както казах, не съм платкаджия.
Искам да попитам, ако някой знае: като си правя footprint (module - в странната им терминология) има ли по-културен начин да редактирам очертанията на модула? Имам предвид следното - поставянето е редактирането на площадки е ок - мога да им напиша и точните координати и размери, ама не ми е ясно с очертанията. Да кажем, имам конектор X mm широк и Y mm дълъг - ако искам да е точен как да му направя контура без да zoom-вам непрестанно и да търся като слепок координатите в лентата долу? Освен това ако съм направил, да кажем, контура и искам да отместя само едната стеничка - как да го направя (имам move, но тогава другите стени стърчат и не мога да ги редактирам - трябва да ги прерисувам)? Освен това като правите контура изваждате ли дебелината на линията от общия размер, та да се получи наистина X x Y или е просто въпрос на нагласия понеже е само бял печат?

И последно - като задавате диаметър на отвор: да чечем, един пин е 0.8 mm - отвора колко трябва да е? Безпокои ме въпроса за метализацията и евентуално малка хлабина, та да влезе пина. Има ли някакво изискване за стандартни бургии от платкаджийниците?

Много благодаря

Автор:  kiiid [ Пон Яну 16, 2012 11:35 am ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

Има толкова кракове по света, та направо да се чуди човек защо някой си жертва удобството при работа заради гордостта да ползва опън-сорс софтуер.
Има и други свободни системи по-добри от KiCAD: TinyCAD (извънредно удобен, но е само за схеми, PCB се прави с външен пакет), DipTrace, EdWinXP (не е $0, но доста евтино, нещо от порядъна на $150).
Имаше и други но не се сещам сега, ако някой има да допълни нека да стане един хубав списък ;)

Автор:  uglyduck [ Пон Яну 16, 2012 11:53 am ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

Идеята за списък е много добра, защото явно решението не е едно - гледам примерно, че за KiCAD, който явно много го ползват, има вграден autorouter, ама ползват и разни външни, които били по-добри. То има и други платкаджийски благини като:
http://www.freepcb.com/
http://www.expresspcb.com/expresspcbhtm/download.htm
и др. Ама не мога да ги уча всичките. За сега съм се спрял на KiCAD.

Ето още списък с библиотеки за KiCAD:
http://louloutte.dyndns.org/~gilles/kico/kicad_composants.txt
http://per.launay.free.fr/kicad/kicad_php/composant.php
http://blog.spitzenpfeil.org/wordpress/tech/kicad/
http://www.kicadlib.org/Fichiers/Ludek_libraries.html.

И все пак, вълнува ме това, което попитах. Проблема е, че и крайния продукт трябва да бъде OpenSource (за сега е No-Source :D ), та явно и средствата за проектиране трябва да са отворени.

Поздрави

Автор:  Цецо [ Пон Яну 16, 2012 12:35 pm ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

Абе точно пък за кад да търсите опен сорс си е меко казано мазохизъм.

1. Ако сте начинаещи - краквайте един Altium и работете. Никой няма да ви преследва, че правите мигалки с кракнат софт. Не че не може и с кикат и прочие. Може. Ама като се научите на кикат и отидете в някоя голяма фирма да питате за работа, с тоя кикат освен да ви се смеят, друго няма да се случи.
2. Ако сте напреднали - то вероятно сте напредвали върху Алтиум или нещо подобно и няма смисъл да се даунгредвате.

Единствено виждам смисъл ако сте малка фирма, която е наложително да е законна по някаква причина и нямате пари за хубава Кад система. Ама тук поне не виждам ни един такъв.

Автор:  kiiid [ Вто Яну 17, 2012 2:00 am ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

Нещо интересно за начинаещи и/или върли хобисти: http://fritzing.org/
:D

Автор:  setoy [ Вто Яну 17, 2012 2:18 am ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

Цецо, това което казваш звучи съвсем логично... ала все пак през последните години повечето от нас бавно и неусетно (или с вой и крясъци :) ) минахме на разни Еклипс/гцц или производни на тях поради едни или други причини :) Ще видим дали няма да стане същото и с платкаджийските продукти

Автор:  uglyduck [ Вто Яну 17, 2012 10:04 am ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

Те хората и на линукс гледаха по подобен начин до неотдавна, ама той взе че се поразви и сега се ползва от доста народ. Че даже и някои по-цивилизовани правителства надават ухо, а някои дори го внедриха...
Както и да е. Има разни причини да ползвам KiCAD - някои са разумни, а други, може би, не. Altium-а, че е по-убав - верно, ама си е друга категория продукт. Както казах, не съм платкаджия, а не искам и да ставам. Просто имах едни въпросчета, ама явно няма желаещи. Примерно питането ми за отворите не се отнася само за KiCAD, а за абсолютно всички програми - как да знам каква "дупка" да заложа в PCB-то, та като си взема платката да мога да ръгна вътре крачето на елемента? То си има правила сигурно, ама аз не ги знам, а Google не ми помогна, та зарад туй питах тук.
Anyway, благодаря за отделеното време.

Автор:  ДедоБоре [ Вто Яну 17, 2012 10:47 am ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

въпроса е много шекспировски - да бъде кад или да не бъде кад?
а дали да бъде опън-сорс или дори "всичко да е опън-сорс" си е направо талибанщина. така до къде ще стигнете - ще си мотаете съпротивленията с жица, или ще копаете руда за да си направите медта, като за електролиза ползвате вятърния генератор, дето сте го навили самички по чертежи от интернет?
вся някъде трябва да сптере. примерно - ще ви трябва отвертка или поялник. КАД-а е вид отвертка. ако е хубава и удобна, ще навинтиш бурмата без да се усетиш. но ако нещо не пасва, може и да загубиш половин час на винтче. въпроса е какво искаш да постигнеш, и според мен "целия проект трябва да е опън-сорс" е сектантски уклон и няма практическа адекватност.

кикада не съм го пускал отдавна, мисля че имах нейде виртуална машина с него. по спомен, нямаше нещо кой знае колко затруднително. не съм правил обаче цяла платка.
едно приятелче много упорито иска да прави платки с него и даже го докарва до напоени с чарколяци работещи платки. има много грешки, но те са по-скоро на начинаещия платкаджия, отколкото от кадя. герберите, които прави са читави (за разлика от други фрий програми). разбира се, не може да се говори дори за приближение до сериозните комерсиални кадове, но сам по себе си кикада е забележителен.

нямам идея как се чертае нов футпринт, прочети pdf-а :D
колко да ти е голяма дупката спрямо крачето е сложен с не един отговор. все пак, съобразявай се с някакви прости правила - да имаш хлабина между ръбовете на крака и дупката поне 0.2 в радиална посока, медта на пада да е поне 10-12 мила (радиално) и т.н. падовете за куплунзи трябва да имат повече мед, иначе след 5-10 вкарвания може да изтърбушиш куплунга. начертай си го на хартия с кръгъл и квадратен пин и си определи сам разстоянията. за съжаление само на хартия няма да стане, поне 10-20 грешни платки трябва да натрупаш, за да почне да ти просветлява. задължително след това трябва сам да си запоиш всичко по платката. това е едно от нещата, които трябва да научиш сам.

Автор:  Zdrav [ Вто Яну 17, 2012 11:20 am ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

С риск да перефразирам ДедоБоре... Цецо е напълно прав. CAD-а за проектиране на платки е не само инструмент, но и толкова се свиква с него, че е безумие да се занимаваш с разни компромисни варианти само защото са фрии.
Въпросите за падовете, отворите и допуските не са въпроси за CAD-а ами за технологията. Хората от платкаджийницата трябва да ти отговорят на тези въпроси съобразно с техните възможности. Ето например какво виси на сайта на МИКРОН.
http://www.micron20.com/bg/orders/pravila-porychvane
Цитат:
Отвори преди/след метализация - отнася се за двустранни и многослойни платки - след метализация размерът на отворите се намалява с 0,1мм. По подразбиране размерът е преди метализация. Моля запишете в полето за допълнителна информация кой вариант избирате. Възможно е в процеса на работа обединяване на свредла.

Цитат:
Минимална разлика площадка-отвор – 0,4мм /0,016инча/

Автор:  kiiid [ Вто Яну 17, 2012 11:51 am ]
Заглавие:  Re: Open Source CAD система

Интересно, аз бях първия който заговори за кракнат алтиум обаче цялата слава отиде при цецо?? обидно е да те игнорират :D

Страница 1 от 4 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/