Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Симулатори
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=14&t=8340
Страница 1 от 4

Автор:  bongo_x2 [ Нед Ное 28, 2010 5:16 pm ]
Заглавие:  Симулатори

Забатачих се из дебрите на нета и случайно открих:
Безплатен: http://www.linear.com/designtools/software/
и друг: http://www.denizyildirim.org/mylibrary/pspice/ или http://hotfile.com/dl/39827052/7383bc4/ ... l.rar.html
Второто е последна версия преди да го забършат от OrCad.
Казах си че може да потрябват на някого.

Автор:  tgi [ Нед Ное 28, 2010 7:01 pm ]
Заглавие: 

Първото съм го ползвал - ltspice . Добро е и е официално безплатно, а бе май по-голяма
реклама от това да кажа, че съм му давал шанс като участие - макар само спомагателно - към
разработките си, които инак изцяло правя под DPS не мога да измисля :) .

Автор:  bongo_x2 [ Нед Ное 28, 2010 10:43 pm ]
Заглавие: 

Пък второто е дърто (2004) но това не винаги е недостатък - ако ти е слаб компа...
Аз само ги инсталирах да се убедя че работят, не съм ги ровил.

Отдавна ми се върти в главата въпросче и май сега е най-подходящо да го задам: съществува ли софт за Win позволяващ що-годе лесно да направиш несложна платчица: от схемата до топологията и да има възможност по-сериозните програми да я разберат.
Например аз едва ли ще се занимавам с нещо грандиозно за да си струва труда с месеци да изучавам софтуер, ако ще правя нещо просто го рисувам на ръка и става доста по-бързо, ама ако ми се наложи?

Автор:  traqn_savov [ Нед Ное 28, 2010 11:20 pm ]
Заглавие: 

:lol: попринцип симолаторите са за играчка пр. протеус професионал 7 ми дава че ако захраниш светлодиод през резистор от 1к няма да протече достатъчно ток че да светне...

:? :?
Значи смятай колко трябва да се вярва на симулатор..

Осебенно ако става въпрос за амплитудни сигнали, с цифровата логика се справят.

Автор:  Dimitar [ Нед Ное 28, 2010 11:30 pm ]
Заглавие: 

Цитат:
Значи смятай колко трябва да се вярва на симулатор..

Всичко зависи от предмониторното устройство - моите симулации са си ОК :) .

Бонго, не се занимавай с глупости, ами научи поне един Протел/Алтиум. Става супер лесно и бързо и въобще не е толкова сложно, колкото си мислиш. Дали ще чертаеш схемата/платката в Протел/Оркад/Ментор или в някой Игъл напримерно ти трябват едни и същи познания, команди и т.н. и извършваш едни и същи действия. Т.е. ползването на малка и в повечето случай за нищо неставаща програма няма да ти помогне с нищо :) .

Автор:  tgi [ Нед Ное 28, 2010 11:48 pm ]
Заглавие: 

ltspice е бая помагало. Нещо като калкулатора в счетоводството, примерно. Може и без него,
но помага.

Автор:  traqn_savov [ Пон Ное 29, 2010 8:51 am ]
Заглавие: 

Това е все едно да симулираш самолет :lol: моделчетата си летят в компютъра ама докато вятъра не опъне крилата на истинският самолет не се знае дали ще става за летене това нещо.. :lol:

Това е сравнение за аналоговите връзки...

С цифровите устроиства се справя обаче повече от идеално, поради строгите правила на цифровата техника, където строго 0 е нула а 1 е единица
единственното което ми направи по лошо впечатление че таймингите куцат яко...

Ако един сигнал трябва да просвири 5 милисекунди това нещо свири 3-4 секунди :D :lol: но това не е болка за умиране, поне виждаш че устроиството работи.. :idea:

Автор:  Цецо [ Пон Ное 29, 2010 11:24 am ]
Заглавие: 

не е баш така. Точно за цифровите са гола вода, щото имат само стандартизирани чипове вътре. А то с такива освен мигалки друго не се прави вече.

Пък и за цифрови схеми, за чии ви е симулатор подяволите ????

Симулаторите силата им е в аналоговата схемотехника. Ако трябва да навържеш една сложна система от филтри, жиратори и купища други изгъзици от операционни усилватели..... Помага си и то много. Няма нужда пък да ви обяснявам колко е ползен за симулации на високи и свръхвисоки честоти - там пък е просто задължителен. Но за да симулира човек нещо такова се изисква толкова много знания, че..... Аз лично гледам да го избягвам. Само като си спомня каква хубава 2-ка имах на модела на Джиколето.....

Да симулираш Пикове би трябвало да е забранено :)

Автор:  traqn_savov [ Пон Ное 29, 2010 8:46 pm ]
Заглавие: 

От симулатор до симулатор има разлика...

Сега цъкам протеус 7 еми какво да ти кажа ако дадеш 5000 долара за това си се набутал..

Пробвах трансформаторите, пълна скръп са просто нямам думи :P :evil: другите неща биват..

Можеш да им вярваш на симулаторите но не прекалено много.. . :? :? :lol:


Създадох едно усилвателно стъпало на което мога да променям дълбочината на обратната връзка, в дебелите книги пише че когато положителната обратна връзка е достатъчна да отпуши транзистора трябва да започнат генерации...

За сега се справи добре.. абе някой неща ги може ама нещо аз лично го имам като забавление не като нещо сериозно... :P

Но все пак за да не бъда голославен прилагам доказателство

Ето тая схема съм я правил 1000 пъти и е работила без проблем..
Реализирам я с симулатора и трънки и глубинки схемата не осцилира, сега на кое да вярвам незнам..
:D Изображение

Прикачени файлове:
osc.JPG
osc.JPG [ 184.42 KiB | Прегледано 4721 пъти ]

Автор:  tgi [ Пон Ное 29, 2010 9:33 pm ]
Заглавие: 

Тая работа с вяра или невяра не става. Трябва да знаеш какво правиш и тогава симулаторът
може да е от сериозна помощ (както Цецо каза, за аналогови неща, за цифрови си е чиста загуба
на време).
С ltspice съм успявал да изсимулирам доста засукани работи, пълни с дискретни и т.н. неща.
Справя се чудесно - ако знаеш за какво става дума. Ако не знаеш не ти трябва симулатор
а читанка :) .
А за филтър да му удюрдисаш характеристиката (то и друг свестен метод няма от някакъв
порядък нагоре) просто няма съпоставимо удобен вариант.

Автор:  Dimitar [ Пон Ное 29, 2010 9:37 pm ]
Заглавие: 

Траяне, казах ти вече - всичко зависи от предмониторното устройство :) .
Пък ти ако искаш можеш да си повтаряш до когато искаш, че симулаторите не стават за нищо :) .

Автор:  traqn_savov [ Пон Ное 29, 2010 9:56 pm ]
Заглавие: 

Чак да не стават за нищо, ама не работят като реалната платка..

Както вече казах, симулаторите са дабро забавление и нищо повече...

Едно трансформаторно стъпало със симулатор ли го правиш или отгръщаш ограмните книги пълни с формули. :D

Далеч съм да спорим, всеки си има мнение. :lol: :lol:

Автор:  Цецо [ Вто Ное 30, 2010 10:00 am ]
Заглавие: 

Траяне, я да те питам без симулации, как ще пуснеш едно стъпалце на да кажем 2.5GHz? Вероятно ще поръчваш платки и компоненти до безкрай и ще пробваш различни комбинации от антени докато случайно вземе та тръгне? Или пък да измайсториш един аналогов тракт с няколко филтъра от н-ти ред? Или пък си някакъв уникален гении който може да направи подобни сметки докато плюнчи молива?????

Това, че ти не си се сблъсквал с подобни проблеми, не означава, че не съществуват.

"Лошата слава" на симулаторите дойде от оная играчка Протеуса. И маса народ взеха да си редят вътре мозайки от пикове и светодиоди, без да имат кой знае какви теоретични познания. Така си "натамъняват" схемите без да се налага да четат книжки :)

Самия факт, че симулирането е залегнало даже в изостанал университет като ТУ, при това е бих казал хич не лека дисциплина, говори достатъчно.

Това че горната схема не осцилира - вероятно е проблем на задклавиатурното устройство. :)

Автор:  bateAz [ Вто Ное 30, 2010 10:21 am ]
Заглавие: 

Цецо написа:
....

Това че горната схема не осцилира - вероятно е проблем на задклавиатурното устройство. :)


Ми да намали R1 на 680 ома и да види пак. :wink:

Автор:  fan [ Вто Ное 30, 2010 11:00 am ]
Заглавие: 

Вие сте се издухали с тези контролери! :D
Я си припомнете правилната схема!
http://www.cs.prophex.com/Course%20II/T ... kol-09.doc

И намали резистора под 1К(примерно 470 ома), сложи капацитет от типа REALCAP ... и най-вече се въоръжи с търпение - успех! :D

Страница 1 от 4 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/