Отговори на тема  [ 30 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Сря Сеп 11, 2019 3:43 pm
Мнения: 8
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
HSB написа:
Значи само от това -
The fluid level is measured by ultrasound
Бих направил следното зключение :
Вътре в казана има някаква електроника дето прави висичките тия мерения и т.н и праща към некое си ЕЦУ данни по бус - пот ова че е 1 жица много вероятно да е LIN ама понеже аз лично съм правил поне 5 неща за БМВ може и да не е - те имат една М бус и едно време имаше и К бус и т.н сега какво им е щъкнало в главата .... кои да знае .
Та излъгването му едва ли ще е елемнтарно с резистор.

Tsapo - може ли някои да резне захранването на модула ,да сложи един Амперментър и да пуснеш тука колко е тока- горе долу разсъжденията ще са следните -ако има модул тока ще е повече от 1-2 мА с гаранция .


Днес ще замеря каквото мога и ще пиша.


Чет Сеп 12, 2019 6:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Фев 18, 2006 10:55 pm
Мнения: 1301
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
Вече предполагам ти е ясно, че само с резистор няма да стане. Да не те отчайвам, но.... да се направи читав емулатор на този датчик така, че колата да не познае, че го няма е кауза пердута - по принцип е възможно, но не и за 3000лв, не и за 2 дни.... Да се снифне трансфера на данни моментно е възможно, но да се свали пълния протокол - е невъзможно, без вътрешна информация. Това директно влияе на емисиите отделяни от колата (а това знаеш се гледа не под лупа ми направо под микроскоп) и със сигурност в тоя датчик има много повече софтуер отколкото може да предположиш. Моят съвет е - или си търсиш работещ датчик от някоя морга/интернет... или си подготвяш 3к и забравяш за проблема, като при това те съветвам да идеш в официално представителство да ти го сменят. Така ще си спокоен, че поне в следващите 2 години ако стане нещо няма да ти се наложи да вадиш нови 3к.

Едит: Гледайки линка дето е пуснал syscop - проблемът може да не е в измерващата част - сигурен ли си, че помпата работи и изпомпва течност към катализаторите? Но и тя да е.. като го гледам модула и там няма да можеш да направиш много....

_________________
Някой ден и костенурките ще се научат да летят...


Чет Сеп 12, 2019 10:13 am
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Сря Сеп 11, 2019 3:43 pm
Мнения: 8
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
Ясно е, че няма да стане по лесния начин.

https://iknowvations.in/bg/%D0%90%D1%80 ... 4-arduino/
Какво мислите за този ултразвуков сензор?

Реално, в резервоара има нещо подобно.
Захранване 5V и земя.
Еcho сигнал, който отчита честотата на отразената вълна и я предава към модула за оценка.
До тук ми е ясно, единствено не знам какво стартира тази звукова вълна?


Чет Сеп 12, 2019 10:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Дек 19, 2005 11:21 am
Мнения: 1025
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
Tsapo написа:
Ясно е, че няма да стане по лесния начин.

https://iknowvations.in/bg/%D0%90%D1%80 ... 4-arduino/
Какво мислите за този ултразвуков сензор?

Реално, в резервоара има нещо подобно.
Захранване 5V и земя.
Еcho сигнал, който отчита честотата на отразената вълна и я предава към модула за оценка.
До тук ми е ясно, единствено не знам какво стартира тази звукова вълна?


Не, че да те отчайвам, но имаш още доста неясноти, освен кое стартира звуковата вълна.

В линка от Syscop е описано: SIG Fluid level signal and AdBlue temperature signal (pulse-width-modulated)

Теоретично ако намериш здрава кола и се замери този сигнал може да се направи емулатор на валиден такъв с някакво малко контролерче. Това обаче може да ти обърка сериозно логиакта кога и колко се впръсква от това АдБлу, особено ако не пращаш реалната температура.

Търси по ebay и други втора употреба. Ето ти няколко примерни линка:

https://dalys.lt/en/autoparts/bmw/5-tou ... nk/1790844
https://www.ebay.co.uk/itm/2014-BMW-5-F ... SwlbZdJj3T


Чет Сеп 12, 2019 11:31 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Фев 18, 2006 10:55 pm
Мнения: 1301
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
Tsapo,

Ще се опитам да го обясня, че да го разбереш. Това, което излиза на изхода на твоя сензор на линията SIG е цифров поток от информация. За да може ЕКУто да я разбере то тя трябва да е в точно определен формат. Нещо като езиците при човека - ако ти не знаеш немски, а от среща ти говори немец, не знаещ български, няма да се разберете. На какъв "език" говори сензора на ЕКУ-то при теб знаят само тези, които са ги програмирали. По тази линия SIG върви информация за температура, за ниво и Бог знае още какво. Отделно - дали е еднопосочен трансфер (от сензора към ЕКУто) може само да се гадае. Като нищо ЕКУ-то също може да изпраща команди към сензора и той да отговаря на тях. Няма начин да попаднеш на устройство, което да го сложиш в резервоара и то да започне да говори разбираемо на твоето ЕКУ в колата, освен - ако не е същия датчик като фабричния или някой да е направил емулатор, който използвайки протокола за комуникация да лъже ЕКУто, че има сензор и той работи. Този протокол обаче е секретен и тайна на БМВ и ако някой не го изнесе (открадне) от компанията няма как да се разбере на 100% какво и как се случва....

_________________
Някой ден и костенурките ще се научат да летят...


Чет Сеп 12, 2019 11:38 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
предвид, че е 'модно' да се тургат глоби за замърсяване, като нищо може да го извъртят като екологичен тероризъм и да бутнат на топло всеки, който го бара това чудо addblue. щото печката вече няма да е синя, а коминя ще е черен 8O

какво пише в книжката към каруцата - какво става ако не пълниш въпросния резервоар и не светещата лампа ти е на игнор? глоби, затвор, забрана за влизане в центъра, отнемане на децата?
двигателя няма да се скапе, но при една диагностика може да се види, че си карап последните 20К километра не-екологично. и доказуемо...


Чет Сеп 12, 2019 1:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 11:32 am
Мнения: 7878
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
Без да боднеш едно осцилоскопче за да видиш какво се случва, комай нищо не можеш да направиш. :)
Но дори да е някъв data-link, то ще е повтарящ се лууп. Тоест пълниш до горе с пикня и записваш една итерация от цикъла (това ще е сложно, най-добре да ползваш логически анализатор). После просто пускаш записа. :)


Чет Сеп 12, 2019 2:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm
Мнения: 4379
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
Осцилоскопчето трябва да го бодне на изправна система. Ако случайно се окаже, че изходът е pwm с променлива честота (на което силно бих се учудил), симулирането на коректно действаща мерилка няма да е кой-знае колко трудно.


Чет Сеп 12, 2019 3:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Фев 18, 2006 10:55 pm
Мнения: 1301
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
ДедоБоре написа:
.... какво става ако не пълниш въпросния резервоар и не светещата лампа ти е на игнор? глоби, затвор, забрана за влизане в центъра, отнемане на децата?
двигателя няма да се скапе, но при една диагностика може да се види, че си карап последните 20К километра не-екологично. и доказуемо...
Много по-просто е, Дедо.... Колата ти отказва да запали....

lcr написа:
Осцилоскопчето трябва да го бодне на изправна система. Ако случайно се окаже, че изходът е pwm с променлива честота (на което силно бих се учудил), симулирането на коректно действаща мерилка няма да е кой-знае колко трудно.
Ама разбира се, че няма да е трудно... само дето.... при една температура ПВМ-а може да е един... при друга съвсем различен (ако зависи ПВМа от това изобщо)... и какво правим като на ЕКУто датчиците за външа Т му казват, че навън е -20 пък тоя в казана за синьото твърди, че е +30???

_________________
Някой ден и костенурките ще се научат да летят...


Чет Сеп 12, 2019 3:14 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 11:32 am
Мнения: 7878
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
lcr написа:
Осцилоскопчето трябва да го бодне на изправна система. Ако случайно се окаже, че изходът е pwm с променлива честота (на което силно бих се учудил), симулирането на коректно действаща мерилка няма да е кой-знае колко трудно.


Е то се подразбира, че трябва да се мери на работеща и заредена система. И още веднъж, без прост и тъп електрически анализ няма смисъл да гадаем.


Чет Сеп 12, 2019 3:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm
Мнения: 4379
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
Температурния сензор не е необходимо да се симулира, защото е лесен за изпълнение. По-тегаво ще е с този за ниво, въпреки, че и той може да се замени с друг от този или от различен тип.
Гредата ще се удари ако се окаже, че комуникацията с компютъра на мотора не е pwm.


Чет Сеп 12, 2019 3:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 11:32 am
Мнения: 7878
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
Цитат:
Ама разбира се, че няма да е трудно... само дето.... при една температура ПВМ-а може да е един... при друга съвсем различен (ако зависи ПВМа от това изобщо)... и какво правим като на ЕКУто датчиците за външа Т му казват, че навън е -20 пък тоя в казана за синьото твърди, че е +30???


Преди 10-на години правеха разни такива изгъзици с подобни проверки, но след сериозни реколове и сериозни загуби май се отказаха да го правят. Все пак, доста трудно е да се сетиш за всички възможни test/use cases.
Конкретния ти пример не е сложно да се сетиш кога ще даде проблем - колата е седяла в много добре отоплен (поради еди-ква си причина) гараж и в момента в който я изкараш навън зимата при тая температура, ще имаш точно тези показания. :) И ако ми забие в някъв авариен режим щото някой меринджей/дивелъпър е решил да се прави на умен, аз като потребител, ще бъда изключително недоволен.


Чет Сеп 12, 2019 3:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
ДедоБоре написа:
предвид, че е 'модно' да се тургат глоби за замърсяване, като нищо може да го извъртят като екологичен тероризъм и да бутнат на топло всеки, който го бара това чудо addblue. щото печката вече няма да е синя, а коминя ще е черен 8O

какво пише в книжката към каруцата - какво става ако не пълниш въпросния резервоар и не светещата лампа ти е на игнор? глоби, затвор, забрана за влизане в центъра, отнемане на децата?
двигателя няма да се скапе, но при една диагностика може да се види, че си карап последните 20К километра не-екологично. и доказуемо...


Май не върви без него, а и не знам дали не ти отпада гаранцията, нещо такова май спомена един колега но не го слушах много внимателно. Аз ще си карма още печката, лошот е ч емай няма с какво да я сменя, ауди вече нямат хуави двигатели на Q7, ще трябва да си напрягам мозъка с какво да се сменя.


Пет Сеп 13, 2019 12:02 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Сря Сеп 11, 2019 3:43 pm
Мнения: 8
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
Температурния сензор е сложен вътре за да командва подгрева на резервоара.
Защото под -11 това чудо замръзва.


Пет Сеп 13, 2019 6:26 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Вто Ное 01, 2005 9:23 am
Мнения: 704
Местоположение: Limerick, Ireland
Мнение Re: Проблем с Adblue Euro 6 BMW F11
Що просто не си купиш 'adblue emulator'. При китайците ги има и не са скъпи.
...или пък, може да си изключиш AdBlue от ECU-to. Потърси инфо при братушките. Специално за това не съм търсил, но по принцип имат всичко.

_________________
"640 К са достатъчни на всеки за всичко."
Бил Гейтс


Съб Сеп 21, 2019 1:51 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 30 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни