Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Маркировка на процесор - Моторола ?
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=11&t=15940		 Страница 3 от 4
Автор:  ДедоБоре [ Сря Май 30, 2018 2:58 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
айде сега сравни шизофренията 8086 + (не знам какво) с 68000/68010 + 68451 -> виртуална памет, странициране и всички шукарии
няма сегменти, няма 64К, за мен лично кода винаги е бил по-читаем.

80386 би трябвало да се сравнява с 68030
68020+68851 не мисля че има еквивалент в интел света. дори 68030 е по-спънато от тази комбинация, но пък е един чип.

има и още една особеност - бъса на 68000 е асинхронен. периферията връща ACK, когато е готова да затвори цикъла.
важи за памети, I/O и т.н. -> с относително просто схемно решение периферията винаги работи на максималната си скорост.
един тъп (хардуерен) таймер дава BUS EXCEPTION, ако се обърнеш към адрес, на който няма нищо.
Автор:  californieca [ Сря Май 30, 2018 3:02 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
ToHu написа:
Ами с тоя чип няма начин освен както ти казаха някой да го изпили и изчете, след това да вложи усилие и да ти го смели до нещо използваемо. Но за да го използваш трябва нужния хардуер, а да намериш тоя проц с EPROM е малко вероятно, трябва да си голям късметлия.


Изпилването е ясно..а самото четене как става...има процедура или метод...може ли малко по - подрбно..макар и статия някоя или снимка на "четалката"... 8)
Автор:  palavrov [ Сря Май 30, 2018 3:09 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
Абе те IBM са се заигравали и с Моторола но не помня точно по какви причини бяха заложили на Интел (освен цената и 8 битовата съвместимост де) - дали не беше да не си подливат вода на големите машини, дали за да са различни от Мак - въпреки, че той излиза малко по късно - чел съм го някъде ама вече не мога да му хвана дирите кога и къде е било.
Та ако все пак бяха заложили на 68к сега TGI щеше да е световно известен а Линус сигурно пак щеше да е но не ясно дали щеше да има Линукс. Без да съм наясно за PowerPC - там май също е много по добре от х86 ама коня вече е реката, както е казал Jobs навремето - ако винтел победи ни очакват 10-на години компютърно средновековие ... т.е. връщане назад към посредствеността ...
Автор:  miro_atc [ Сря Май 30, 2018 3:15 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
ДедоБоре написа:
айде сега сравни шизофренията 8086 + (не знам какво) с 68000/68010 + 68451 -> виртуална памет, странициране и всички шукарии


Виртуалната не я ли вкараха много по-късно?
Помня че беше голям кошмар да се пише на първите мушами, то бяха хендъли, боклукосъбирачи и куп чудесии само щото бяха спестили виртуализацията...
Автор:  ToHu [ Сря Май 30, 2018 3:19 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
californieca написа:
ToHu написа:
Ами с тоя чип няма начин освен както ти казаха някой да го изпили и изчете, след това да вложи усилие и да ти го смели до нещо използваемо. Но за да го използваш трябва нужния хардуер, а да намериш тоя проц с EPROM е малко вероятно, трябва да си голям късметлия.


Изпилването е ясно..а самото четене как става...има процедура или метод...може ли малко по - подрбно..макар и статия някоя или снимка на "четалката"... 8)

Ами точно с пилене се чете, четене е съвсем буквално, чете се с очи.
Автор:  ДедоБоре [ Сря Май 30, 2018 3:39 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
e, и микроскоп трябва, че много ситни пустите му битове.
предполага се допълнително оборудване тип молив, гума и тетрадка на квадратчета.
Автор:  palavrov [ Сря Май 30, 2018 3:43 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
californieca написа:
Изпилването е ясно..а самото четене как става...има процедура или метод...може ли малко по - подрбно..макар и статия някоя или снимка на "четалката"... 8)

Виж тука:
http://www.righto.com/
и тука - тези юнаци май са разчовърквали и чиповер пратени им от външни хора
https://zeptobars.com/en/

Edit:
А тука има и визуален симулатор на няколко процесора - сори, 6805 го няма ...
http://www.visual6502.org/
Автор:  californieca [ Сря Май 30, 2018 4:07 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
OK, разбрах Ви.

Няма повече въпрси по темата...отивам да си намеря добър микроскоп :D :D
Автор:  californieca [ Сря Май 30, 2018 4:07 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
palavrov написа:
californieca написа:
Изпилването е ясно..а самото четене как става...има процедура или метод...може ли малко по - подрбно..макар и статия някоя или снимка на "четалката"... 8)

Виж тука:
http://www.righto.com/
и тука - тези юнаци май са разчовърквали и чиповер пратени им от външни хора
https://zeptobars.com/en/

Edit:
А тука има и визуален симулатор на няколко процесора - сори, 6805 го няма ...
http://www.visual6502.org/


Благодаря ти.
Автор:  itso.t [ Сря Май 30, 2018 4:21 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
californieca написа:
OK, разбрах Ви.

Няма повече въпрси по темата...отивам да си намеря добър микроскоп :D :D

Под пилене, не си представяй да го тръкнеш с дремела и да видиш битовете... :D
Автор:  palavrov [ Сря Май 30, 2018 4:52 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
californieca написа:
Благодаря ти.

За нищо :)

Не е невъзможно и както виждаш има хора които се занимават с такива неща - някой за пари, някои от носталгия ... ако успееш да се научиш на тези неща ще изкарваш толкова пари, че ще ти е все едно коя нормална нова кола ще отидеш в магазина да си купиш ;)
За ферари и бентли трябва още :(
Автор:  fred [ Чет Май 31, 2018 12:48 am ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
itso.t написа:
californieca написа:
OK, разбрах Ви.

Няма повече въпрси по темата...отивам да си намеря добър микроскоп :D :D

Под пилене, не си представяй да го тръкнеш с дремела и да видиш битовете... :D

Направи вечерта ми /я, то вече нощ/ весела :) Представих си го как търка с дремела а пък за битовете нямам думи :)

Докато сме на тема "пилене" навремето ми беше много любопитно как нашите за да направят СМ601 са копирали М6800. Все пак това са сложни схеми с 4-5000 транзистора. В главата ми се въртяха кражби на технологии с подставени фирми и подобни. Питам един от Ботевград и той ми отговори "Шлайфано е слой по слой, снимки и после сглобявана топологията по тях". Отначало не повярвах но после видях в Интернет прилагането на такъв метод така че се убедих.

Жалко, че хората от ИМЕ и другите области на микроелектрониката са толкова мълчаливи, губят се безценни спомени от онези луди години. Ако има такива тук отваряйте тема и пишете, за каквото и ще да е, това е много интересно.

PS Докато не съм забравил, вярно ли е че американците на една интегрална схема написали "Докато я изкопирате ние ще сме пуснали следващото поколение" :)
Автор:  ToHu [ Чет Май 31, 2018 4:34 am ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
Ами то не останаха много хора от ИМЕ, аз съм малък за тия времена, Дедо май е бил там в младежките си години, имаме един колега при нас който е минал от там .. то това като динозаврите бре, трбява да питам щерката в кутията с фосили има ли нещо от епохата на ИМЕ.
Автор:  itso.t [ Чет Май 31, 2018 10:52 am ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
Скоро се виждах с познат работил там. Побъбрихме. Разказа за разни интересни технологични проблеми и начини за решаването им.
Но човекът си има други интереси и не се занимава с писане във форуми...
Автор:  slav4o.com [ Нед Юни 03, 2018 9:21 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
californieca тоя двигател дизелов какъв е ? Щото така като чета и гледам платката е нещо от края на 80те, което ми навява мисълта, че ще да е предкамерен дизел - тип двигател който няма компютърно управление. Нещо повече може дор без ток да се направи да работи. Поне при фиата е така, старите дизели TD имат само за еърбега абс имобилайзера., но не хо водят ECU
Страница 3 от 4 Часовете са според зоната UTC + 1 час [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/