Отговори на тема  [ 49 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Маркировка на процесор - Моторола ? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 8830
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
айде сега сравни шизофренията 8086 + (не знам какво) с 68000/68010 + 68451 -> виртуална памет, странициране и всички шукарии
няма сегменти, няма 64К, за мен лично кода винаги е бил по-читаем.

80386 би трябвало да се сравнява с 68030
68020+68851 не мисля че има еквивалент в интел света. дори 68030 е по-спънато от тази комбинация, но пък е един чип.

има и още една особеност - бъса на 68000 е асинхронен. периферията връща ACK, когато е готова да затвори цикъла.
важи за памети, I/O и т.н. -> с относително просто схемно решение периферията винаги работи на максималната си скорост.
един тъп (хардуерен) таймер дава BUS EXCEPTION, ако се обърнеш към адрес, на който няма нищо.


Сря Май 30, 2018 2:58 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 5:20 pm
Мнения: 56
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
ToHu написа:
Ами с тоя чип няма начин освен както ти казаха някой да го изпили и изчете, след това да вложи усилие и да ти го смели до нещо използваемо. Но за да го използваш трябва нужния хардуер, а да намериш тоя проц с EPROM е малко вероятно, трябва да си голям късметлия.


Изпилването е ясно..а самото четене как става...има процедура или метод...може ли малко по - подрбно..макар и статия някоя или снимка на "четалката"... 8)


Сря Май 30, 2018 3:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 10:53 pm
Мнения: 2988
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
Абе те IBM са се заигравали и с Моторола но не помня точно по какви причини бяха заложили на Интел (освен цената и 8 битовата съвместимост де) - дали не беше да не си подливат вода на големите машини, дали за да са различни от Мак - въпреки, че той излиза малко по късно - чел съм го някъде ама вече не мога да му хвана дирите кога и къде е било.
Та ако все пак бяха заложили на 68к сега TGI щеше да е световно известен а Линус сигурно пак щеше да е но не ясно дали щеше да има Линукс. Без да съм наясно за PowerPC - там май също е много по добре от х86 ама коня вече е реката, както е казал Jobs навремето - ако винтел победи ни очакват 10-на години компютърно средновековие ... т.е. връщане назад към посредствеността ...

_________________
Мразя да мразя ...


Сря Май 30, 2018 3:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm
Мнения: 7862
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
ДедоБоре написа:
айде сега сравни шизофренията 8086 + (не знам какво) с 68000/68010 + 68451 -> виртуална памет, странициране и всички шукарии


Виртуалната не я ли вкараха много по-късно?
Помня че беше голям кошмар да се пише на първите мушами, то бяха хендъли, боклукосъбирачи и куп чудесии само щото бяха спестили виртуализацията...


Сря Май 30, 2018 3:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 19698
Местоположение: София
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
californieca написа:
ToHu написа:
Ами с тоя чип няма начин освен както ти казаха някой да го изпили и изчете, след това да вложи усилие и да ти го смели до нещо използваемо. Но за да го използваш трябва нужния хардуер, а да намериш тоя проц с EPROM е малко вероятно, трябва да си голям късметлия.


Изпилването е ясно..а самото четене как става...има процедура или метод...може ли малко по - подрбно..макар и статия някоя или снимка на "четалката"... 8)

Ами точно с пилене се чете, четене е съвсем буквално, чете се с очи.


Сря Май 30, 2018 3:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 8830
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
e, и микроскоп трябва, че много ситни пустите му битове.
предполага се допълнително оборудване тип молив, гума и тетрадка на квадратчета.


Сря Май 30, 2018 3:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 10:53 pm
Мнения: 2988
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
californieca написа:
Изпилването е ясно..а самото четене как става...има процедура или метод...може ли малко по - подрбно..макар и статия някоя или снимка на "четалката"... 8)

Виж тука:
http://www.righto.com/
и тука - тези юнаци май са разчовърквали и чиповер пратени им от външни хора
https://zeptobars.com/en/

Edit:
А тука има и визуален симулатор на няколко процесора - сори, 6805 го няма ...
http://www.visual6502.org/

_________________
Мразя да мразя ...


Сря Май 30, 2018 3:43 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 5:20 pm
Мнения: 56
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
OK, разбрах Ви.

Няма повече въпрси по темата...отивам да си намеря добър микроскоп :D :D


Сря Май 30, 2018 4:07 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 5:20 pm
Мнения: 56
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
palavrov написа:
californieca написа:
Изпилването е ясно..а самото четене как става...има процедура или метод...може ли малко по - подрбно..макар и статия някоя или снимка на "четалката"... 8)

Виж тука:
http://www.righto.com/
и тука - тези юнаци май са разчовърквали и чиповер пратени им от външни хора
https://zeptobars.com/en/

Edit:
А тука има и визуален симулатор на няколко процесора - сори, 6805 го няма ...
http://www.visual6502.org/


Благодаря ти.


Сря Май 30, 2018 4:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 5802
Местоположение: София
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
californieca написа:
OK, разбрах Ви.

Няма повече въпрси по темата...отивам да си намеря добър микроскоп :D :D

Под пилене, не си представяй да го тръкнеш с дремела и да видиш битовете... :D


Сря Май 30, 2018 4:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 10:53 pm
Мнения: 2988
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
californieca написа:
Благодаря ти.

За нищо :)

Не е невъзможно и както виждаш има хора които се занимават с такива неща - някой за пари, някои от носталгия ... ако успееш да се научиш на тези неща ще изкарваш толкова пари, че ще ти е все едно коя нормална нова кола ще отидеш в магазина да си купиш ;)
За ферари и бентли трябва още :(

_________________
Мразя да мразя ...


Сря Май 30, 2018 4:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm
Мнения: 1692
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
itso.t написа:
californieca написа:
OK, разбрах Ви.

Няма повече въпрси по темата...отивам да си намеря добър микроскоп :D :D

Под пилене, не си представяй да го тръкнеш с дремела и да видиш битовете... :D

Направи вечерта ми /я, то вече нощ/ весела :) Представих си го как търка с дремела а пък за битовете нямам думи :)

Докато сме на тема "пилене" навремето ми беше много любопитно как нашите за да направят СМ601 са копирали М6800. Все пак това са сложни схеми с 4-5000 транзистора. В главата ми се въртяха кражби на технологии с подставени фирми и подобни. Питам един от Ботевград и той ми отговори "Шлайфано е слой по слой, снимки и после сглобявана топологията по тях". Отначало не повярвах но после видях в Интернет прилагането на такъв метод така че се убедих.

Жалко, че хората от ИМЕ и другите области на микроелектрониката са толкова мълчаливи, губят се безценни спомени от онези луди години. Ако има такива тук отваряйте тема и пишете, за каквото и ще да е, това е много интересно.

PS Докато не съм забравил, вярно ли е че американците на една интегрална схема написали "Докато я изкопирате ние ще сме пуснали следващото поколение" :)

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Чет Май 31, 2018 12:48 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 19698
Местоположение: София
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
Ами то не останаха много хора от ИМЕ, аз съм малък за тия времена, Дедо май е бил там в младежките си години, имаме един колега при нас който е минал от там .. то това като динозаврите бре, трбява да питам щерката в кутията с фосили има ли нещо от епохата на ИМЕ.


Чет Май 31, 2018 4:34 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 5802
Местоположение: София
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
Скоро се виждах с познат работил там. Побъбрихме. Разказа за разни интересни технологични проблеми и начини за решаването им.
Но човекът си има други интереси и не се занимава с писане във форуми...


Чет Май 31, 2018 10:52 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm
Мнения: 1629
Местоположение: Велико Търново
Мнение Re: Маркировка на процесор - Моторола ?
californieca тоя двигател дизелов какъв е ? Щото така като чета и гледам платката е нещо от края на 80те, което ми навява мисълта, че ще да е предкамерен дизел - тип двигател който няма компютърно управление. Нещо повече може дор без ток да се направи да работи. Поне при фиата е така, старите дизели TD имат само за еърбега абс имобилайзера., но не хо водят ECU


Нед Юни 03, 2018 9:21 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 49 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни