 | | |
| Цецо написа: Не може. А сигурни ли сте, че проблема не е в актуатора и зацапана геометрия? | |
| | |
Сигурни сме. Всичко е изчистено перфектно по турбо пътищата. Геометрията е чисто нова, както и турбо патрона.
Запецнахме на въпросният актуатор
| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| ел.управление на турбина http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=11&t=10073 |
Страница 1 от 3 |
| Автор: | Vortexx [ Пон Апр 23, 2012 10:03 am ] |
| Заглавие: | ел.управление на турбина |
Здравейте, собственик съм на дизелов автомобил с турбина с елeктрическо управление на променливата геометрия, чрез контролер и актуатор. За съжаление, въпросният контролер забива и не позволява на актуатора да отваря/затваря геометрията на турбокомпресора, като вече сменихме 3 бр. употребявани ел. модула, а проблема остана... Обръщам се към вас с молба за помощ, тъй като ме навежда на мисълта че проблема не е хардуерен (в самият контролер и актуатор), а по скоро софтуерен. Според вас възможно ли е, въпросният контролер да се препрограмира, така че да работи адекватно при подаване на импулсите от ЕCU? Някакви идеи за разрешаване на проблема? Благодаря предварително! |
|
| Автор: | Цецо [ Пон Апр 23, 2012 10:11 am ] |
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина |
Не може. А сигурни ли сте, че проблема не е в актуатора и зацапана геометрия? Ако е софтуерен, трябва всички коли от тая серия да са така, което ме съмнява. |
|
| Автор: | Vortexx [ Пон Апр 23, 2012 10:13 am ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина | |||||||||
Сигурни сме. Всичко е изчистено перфектно по турбо пътищата. Геометрията е чисто нова, както и турбо патрона. Запецнахме на въпросният актуатор
|
||||||||||
| Автор: | Н'бабане Гт'муан'га [ Пон Апр 23, 2012 10:21 am ] |
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина |
А тоя контролер към колата ли се е стандартно, или е добавян допълнително? Ако е така, кой го е правил? |
|
| Автор: | Vortexx [ Пон Апр 23, 2012 10:31 am ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина | |||||||||
Към колата е, оригинален. Никога не са правени доработки, чипове и т.н. Чрез диагностициращият софтуер можем да пускаме и спираме ел.управлението, така че да отваря и затваря геометрията, но като се монтира на колата и се гледат живите данни при натоварването на турбината излиза че геометрията е некоректно затворена/отворена при определено натоворване. Реално това което се усеща за водача на автомобила е, много тромаво ускорение до към 3000 об., след което силен кикдаун. |
||||||||||
| Автор: | Цецо [ Пон Апр 23, 2012 10:44 am ] |
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина |
Ми на мен това си ми прилича на чисто механичен проблем. Актуатора не ще да се движи. Честно да си кажа, не съм имал кола с електронно управление, на мойта е с вакум. Ама като се скапе актуатора има такъв ефект. А той актуатора си е актуатор, дали го дърпаш с вакум или го върти с мотор...Естествено същото ще се получи и ако блока е с калпав софтуер, но не мога да си представя, че това не е мислено в завода. Прекалено елементарен модул е за да се засере софтуера още на проектно ниво. Имат си хората тестове и стандарти за тая работа. Не ми отговори - масов дефект ли е? Ако не е масово и при чисто нови коли, значи не е виновен софтуера. Няма логика софтуера да спира да работи... след време. Прилича си на механичен проблем. Немислимо е да препрограмирате настоящия контролер. Можете да направите нов, но и това е немислимо  Какво виждате на диагностиката? Геометрията е отхлабена в ниските? Всъщност за каква кола иде реч? |
|
| Автор: | Vortexx [ Пон Апр 23, 2012 10:55 am ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина | |||||||||
Принципно не мога да кажа за масов проблем, тъй като към момента няма много автомобили с ел.управление на турбото, тъй като това е малко по-нова технология, отколкото чрез вакуумно управление и сервизите нямат много опит с това. Но вече всички по нови коли ги правят и ще ги правят с такова управление... Според моят майстор, проблема е в това че актуатора е поставен в близост до топлата част на турбината като въпреки че е екраниран, от топлината прегрява и създава проблеми. Това звучи доста правдоподобно, но както споменах по-горе сменихме 3 бр. актуатора, а проблема остана... Интересното е, че при следващият фейслифтов модел на производителя, ел.управлението е поставено по-далеч от турбото...  На диагностиката дава грешка в управлението на турбината. На място отваря и затваря, а в движение при натоварване прави проблем. Незнам точно кога и колко трябва да отваря и затваря, за съжаление нямам необходимите технически умения. Това което знам е че всеки ъгъл на лопатките на геометрията е от изключително важно значение за нормалната работа на турбото, защото по този начин се управлява силата и интензитета на завихряне в топлата част, респективно бууста. Колата е БМВ 2005 г., като монтираните турбини и контролери са на Мицубиши... Какво мислите за неточно подавани данни от ECU към контролера на турбото? Възможно ли е? |
||||||||||
| Автор: | Н'бабане Гт'муан'га [ Пон Апр 23, 2012 11:55 am ] |
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина |
Бих предположил насляпо, че някой датчик не връща коректни данни в някакъв интервал |
|
| Автор: | Vortexx [ Пон Апр 23, 2012 12:00 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина | |||||||||
диагностициращият софтуер не дава други грешки. Вероятно ако беше датчик щеше да "изпищи", знам ли? |
||||||||||
| Автор: | Цецо [ Пон Апр 23, 2012 12:14 pm ] |
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина |
Значи от всичко което описваш, просто не виждам с какво реши, че софтуера вътре в контролера е проблем? Освен всичко друго колата ти е на 6+ години, за това време ако имаше бъг в софтуера щеше да се знае и да е излязал нов вид модул. Всичко си прилича на механичен проблем. Дали е от прегряване или някоя жица почва да прекъсва вътре от вибрациите - не ти трябва да препрограмираш контролера (а и няма как да го направиш). Нещо повече, слагайки втора ръка на същите години, вероятността да е скапана по същия начин е голяма. Сега проблема ви е да установите, дали самия актуатор (и контролера му) не работят или ЕКУ то се опитва да ги управлява грешно (поради грешна информация получена от някъде). Като цяло системата работи така (съвсем опростено представено) - във всеки даден момент ЕКУ-то се нуждае от определено количество въздух за да си изпълни заданието. За това количество въздух то задава определено налягане на турбината - съответно премества актуатора в дадена позиция и чака да получи зададеното налягане. Ако не успее, донатяга турбината и т.н. Незнам какво излиза на вашата програма, но на VAG групата, диганостиката показва какво е желаното от ЕКУто налягане, какво е действителното получено от МАП сензора и къде в диапазона си се намира актуатора в момента. Т.е. ако ЕКУто иска едно налягане, а получава друго - то проблема е явно в актуатор (управлението му) или геометрия. Ако компюътра по неведоми причини иска ниско налягане, то проблема не е в актуатора. Може би получава грешна информация от други датчици и затова не иска високо налягане - т.е. да възможно е, но не че данните към актуатора са грешни, а са резултат от грешни входни данни в ЕКУ-то. С това трябва да почнете. Щом колата не върви в ниските, значи по някаква причина геометрията не е "натегната", а е отхлабена и турбото не може да се развърти. След 3000 оборота идва кикдауна. Той може да е както от сработила и вече натегната геометрия, така и от факта, че при тези обороти изгорелите газове са достатъчни за да развъртят турбото и при отхлабена геометрия. По скоро второто, щото в нормалните режими, то на 3000 оборота геометрията вече отхлабва, т.е. и без нея турбото фучи достатъчно и ако не охлаби ще пренадуе. Т.е. според мен геометрията въобще не се мести... по една или друга причина, а кикдауна е от саморазвъртането. Естествено винаги има възможност кабела между управлението на актуатора и ЕКУ то да прекъсва... но едва ли Не приемай това което пиша за чиста монета. Аз съм си играл с VAG автомобили и то с вакумно управление на актуатора. Но като цяло принципа би трябвало да е същия. |
|
| Автор: | Н'бабане Гт'муан'га [ Пон Апр 23, 2012 12:24 pm ] | ||||||||||||||||||
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина | ||||||||||||||||||
Не е задължително. Ще изпищи, ако не открие датчик, или пък ако отчетите му са извън някаква скала. Обаче ако са само частично грешни може и да не изпищи. Иначе в общи линии и аз съм на същото мнение като Цецо. |
|||||||||||||||||||
| Автор: | Реконструктор [ Пон Апр 23, 2012 12:33 pm ] |
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина |
Да, и аз мисля, че проблема е механически/електрически. Трябва да се диагностицира по-прецизно.
|
|
| Автор: | Vortexx [ Пон Апр 23, 2012 12:45 pm ] |
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина |
Благодаря ви за наистина професионалните мнения. Ще вземем предвид написаното. Дано решим проблема, че много "боли". 
|
|
| Автор: | Цецо [ Пон Апр 23, 2012 12:48 pm ] |
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина |
Ми с БМВ-тата е така. Ако човек иска сам да си прави колата си взима VAG, там е друго и информация повече има и програми и части. С БМВ-то отиваш в официалния.... той ти маха цялата турбина с все актуатора, слага нова и ако се оправи - се пише майстор. Ако не - сменя ЕКУ-то. С ново Малко са по дребните майстори, които могат компетентно да се заровят в проблема и да търсят ефтиното решение - демек да открият какво точно не е наред.
|
|
| Автор: | gicho [ Пон Апр 23, 2012 2:21 pm ] |
| Заглавие: | Re: ел.управление на турбина |
Колегите са прави, единствено не знам дали този актуатор не се нуждае от адаптация след подмяната? Ако тези анимации са коректни, може и да не трябва. Все пак е добре да се провери дали няма такава сервизна процедура. http://www.youtube.com/watch?v=TuGkyhvrrw8 Тук има описание на система за контрол, може и да си извадите някакви изводи за възможните причини: http://www-personal.umich.edu/~annastef/papers_TC_diesel/acc98.pdf |
|
| Страница 1 от 3 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|